tima: (Default)
tima ([personal profile] tima) wrote2003-05-01 01:46 pm

Помощь клуба!

Федор Тютчев - Silentium

Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь.


Народ! Как пояснить последнюю строку?!
Заранее благодарен.

[identity profile] alex-smirnov.livejournal.com 2003-05-01 11:34 am (UTC)(link)
У мысли, оторвавшейся от носителя и сделавшейся всеобщим достоянием, остается лишь словесная оболочка, которой мало. Она перестает принадлежать тому, кто ее выразил, а потому лишается корней. Именно поэтому о самом сокровенном предпочитают молчать.
Вот печатаю это и ощущаю наиспиннейшим мозгом, как из фраз улетучивается всякая достоверность.
Тютчеву, кстати, тоже не очень верь. Он же изрек свою мысль!

Великолепно!

[identity profile] tima.livejournal.com 2003-05-01 11:37 am (UTC)(link)
Спасибо, Леша!

[identity profile] azarika.livejournal.com 2003-05-01 01:32 pm (UTC)(link)
Вообще, зашла оставить коммент с высказыванием Потебни, но наткнулась на Ваш "наиспиннейший мозг" и аж хрюкнула от восторга... все слова, правда, потеряла :))))

Re:

[identity profile] alex-smirnov.livejournal.com 2003-05-01 10:41 pm (UTC)(link)
Слова - Потебня!

[identity profile] anna-tw.livejournal.com 2003-05-01 11:45 am (UTC)(link)
Альберт Эйнштейн, человек, безусловно, мыслящий, говорил: "По-видимому, слова языка в их письменной или устной форме не играют никакой роли в механизме мышления. Психические сущности, которые, вероятно, служат элементами мысли, - это определенные знаки и более или менее ясные образы, которые можно произвольно воспроизводить и комбинировать между собой... обычные слова и другие знаки приходится мучительно изыскивать лишь на втором этапе, когда упомянутая игра ассоциаций достаточно установилась и может быть по желанию воспроизведена". Иными словами, речь на известном этапе мышления - это просто механизм для вывода информации из мозга и ввода ее в другой мозг.
http://mnemotexnika.narod.ru/mmem_08.htm
Оставим на совести автора конструкцию по типу - "Иисус Христос, человек, безусловно, думающий не только о материальном" :)


Спасибо, Аня!

[identity profile] tima.livejournal.com 2003-05-01 11:48 am (UTC)(link)
Учту.

[identity profile] dmierkin.livejournal.com 2003-05-01 12:14 pm (UTC)(link)
есть у тебя в голове мысль. когда ты её вербализируешь, ты
1. производишь трансформацию, которая меняет мысль.
2. мысль не живёт сама по себе. ты создаёшь новый контекст для своей мысли.

[identity profile] keegi-teine.livejournal.com 2003-05-01 12:30 pm (UTC)(link)
Попробую и я на чисто дилетантском уровне, как я понимаю эту фразу.
Всем нам знакомо ощущение, когда НЕТ СЛОВ, чтобы выразить какие-то наши чувства ,мысли, эмоции. И что бы мы ни сказали,как бы ни изрекли-это не будет отражением всего богатства нашей мысли, наших ощущений..,следовательно, в какой-то мере,выраженная в словах мысль,и есть ложь..

[identity profile] keegi-teine.livejournal.com 2003-05-01 12:44 pm (UTC)(link)
Собственно,Тютчев сам и объясняет ету строку уже самом начале:Как сердцу высказать себя?

Спасибо, Лена!

[identity profile] tima.livejournal.com 2003-05-01 02:03 pm (UTC)(link)
А ты видела выше там уже сказали, что Тютчеву и верить-то нельзя!

Re: Спасибо, Лена!

[identity profile] keegi-teine.livejournal.com 2003-05-01 02:19 pm (UTC)(link)
Ну раз сказали,то значит нельзя..И тому, кто сказал-нельзя, и вообще никому-нельзя...Грустно как-то получается:(

Re: Спасибо, Лена!

[identity profile] tima.livejournal.com 2003-05-02 04:28 am (UTC)(link)
"Верить никому нельзя. Мне - можно."

Группенфюрер СС Мюллер.