tima: (Патриот)
tima ([personal profile] tima) wrote2007-05-15 10:19 am

что-то я злой сегодня наверное

но вот именно поэтому я и не поеду в Россию. Неописуемо противно превращение обратно в букашку, наколотую на иголочку в чьем-то гульбарии, после того как до этого свободно порхал по открытому пространству.

Мне интересно - есть ли вторая такая страна, которая называет себя "развитой", лезет в семерки, восьмерки, всевозможные евро- и мировые союзы и при этом продолжает узаконенную слежку за любым человеком? Подумайте сами про уровень цинизма и сарказма, когда вы ПРИЕЗЖАЕТЕ В ГОСТИ, а вас РЕГИСТРИРУЮТ и УЧИТЫВАЮТ, несмотря на то, что вполне уже зарегистрировали при въезде.

спасибо, татуировку на руке пока не выжигают, чтоб было легче учитывать.

[identity profile] keytee.livejournal.com 2007-05-15 02:41 pm (UTC)(link)
Конечно, есть. Чешская республика называется.

По закону гражданам "третьих стран" (т.е. негражданам Евросоюза) необходима регистрация при пребывании по краткосрочной визе более чем 3 дня. Регистрирует иностранца либо гостиница, где он остановился, либо он регистрируется самостоятельно в полиции по делам иностранцев. На практике - знаю случаи, когда люди не регистрировались и им ничего за это не было.

По закону, опять же, при въезде все должны заполнять миграционные карты. Тем, кто едет по визе, - с фотографией. На практике, кажется, все на них давно забили.

ну это нормальный апартеид - на американцев это

[identity profile] tima.livejournal.com 2007-05-15 02:50 pm (UTC)(link)
не распространяется! )))

моя старшая была в Праге несколько лет назад с целой гурьбой подружек. Жили у дальних-предальних родственников чьих-то знакомых - никакой регистрации они не проходили.

P.S. Кроме того, насколько мне известно, Чехия не рвется в СБ ООН и не лезет в семерки-восьмерки, правда?

Re: ну это нормальный апартеид - на американцев это

[identity profile] keytee.livejournal.com 2007-05-15 02:59 pm (UTC)(link)
Здрасте! С каких это пор американцы стали гражданами Евросоюза? А раз нет, значит, распространяется. По закону, подчеркиваю :) На практике все проще.

Слава те господи, не рвется. Хватит НАТО и Евросоюза.



[identity profile] emeraid.livejournal.com 2007-05-15 04:39 pm (UTC)(link)
Американцам визы нужны только в страны бывшего СССР, и ещё в парочку стран третьего мира. Чехия к ним не относится.

неправа

[identity profile] tima.livejournal.com 2007-05-15 04:51 pm (UTC)(link)
в Кубу нам вовсе ничего не нужно

))))

а то!

[identity profile] tima.livejournal.com - 2007-05-15 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emeraid.livejournal.com - 2007-05-15 17:04 (UTC) - Expand

[identity profile] keytee.livejournal.com 2007-05-15 07:29 pm (UTC)(link)
Вы совершенно правы, а я неточно выразилась. Для въезда в Чехию американцам действительно не нужна виза (а вот чехам в Америку - нужна), но после въезда
в страну по закону все равно необходимо зарегистрироваться, как и всем остальным гражданам "третьих стран" - по визе ли они приехали или без нее. Гражданами "третьих стран" тут называют неграждан Евросоюза.

Про краткосрочную визу написала по привычке - чтобы не путать с долгосрочной, по которой тоже надо регистрироваться, но там немного другая процедура.

[identity profile] mama-sonia.livejournal.com 2007-05-15 02:42 pm (UTC)(link)
А ты обратил внимание, в комментах еще уточняется, что гражданин Россиии, больше 90 дней живущий в другом городе, тоже должен регистрироваться? Почитаешь вот такое, и начинаешь любить родную израильскую бюрократию.

обратил-обратил

[identity profile] tima.livejournal.com 2007-05-15 02:51 pm (UTC)(link)
учет и контроль, как было учено с 1917 года. А то же они черте что творить начнут, им только волю дай!

[identity profile] odillia.livejournal.com 2007-05-15 02:58 pm (UTC)(link)
Ну, скажем, прямо, в Германии тоже такая система. Ты должен обязательно зарегистрироваться в отделе по делам иностранцев (есть в каждом городе). И твои переезды внимательно отслеживаются (по крайней мере, насколько я знаю, это не касается граждан Евросоюза, но вот в очередях на предмет "шлепнуть печать" были мною замечены и русские, и китайцы, и канадцы.
А еще нечто похожее в Швейцарии работает. Такая же явка "в отдел" по прибытии в страну за местным "аусвайсом" - временным видом на жительство, который заменяет визу.
Так что...

думаю, что речь все же о "третьем мире"

[identity profile] tima.livejournal.com 2007-05-15 03:04 pm (UTC)(link)
мои девки были в германии - прилетели во Франкфурт, сели на поезд, доехали до Берлина, далее в Потсдам, погостили, переехали в Дортмунд. Погостили, приехали во Франкфурт через 5 дней и улетели себе домой в Бостон. Никакой регистрации.
Про Швейцарию не скажу - не был, но, думаю, к "американцам и прочим шведам" это не относится

Re: думаю, что речь все же о "третьем мире"

[identity profile] odillia.livejournal.com 2007-05-15 04:14 pm (UTC)(link)
Что-то не знаю... Хотя, в России не регистрироваться - ваша воля. Просто если это вскроется - будут неприятности. То же самое может быть и в Германии.

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2007-05-15 03:49 pm (UTC)(link)
это наверное что-то новое в связи с расширением евросоюза. была в германии месяц в 1996 году и никуда ничего не регистрировала. была в разных городах. уехала без проблем.

[identity profile] odillia.livejournal.com 2007-05-15 04:16 pm (UTC)(link)
А вы самостоятельно были или у вас была какая-то принимающая сторона? Просто когда я была в Германии на стажировке (тоже месяц) - то вопросами прописки-регистрации занимался мой профессор, он же, соответственно, и в городскую управу ходил - еще до моего приезда.

(no subject)

[identity profile] ira-k.livejournal.com - 2007-05-15 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] emeraid.livejournal.com - 2007-05-15 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ira-k.livejournal.com - 2007-05-15 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ira-k.livejournal.com - 2007-05-15 17:21 (UTC) - Expand

[identity profile] galkao.livejournal.com 2007-05-15 03:05 pm (UTC)(link)
Если я приеду в Россию не в гости, а ДОМОЙ (я пока еще гражданка, и с пропиской), меня тоже "зарегистрируют и учтут". Потому и не еду:-/ Не хочу там на месяц "зависнуть" с паспортными проблемами (получить внутренний паспорт нового образца, потом в загранпаспорте погасить отметку, а во внутреннем - проставить... И еще с чем-нибудь пристанут. ИНН у меня нет, например. Медстраховки нового образца тоже нет. Где "пенсионная карточка" - понятия не имею. А с них станется при выдаче паспорта это все потребовать...

а ты разве не заметила мои слова в посте

[identity profile] tima.livejournal.com 2007-05-15 03:08 pm (UTC)(link)
"продолжает узаконенную слежку за любым человеком" - за ЛЮБЫМ.

P.S. Погоди, вот тебя еще поймают и отправят в родную красную армию, как неснявшуюся с военного учета!

Re: а ты разве не заметила мои слова в посте

[identity profile] galkao.livejournal.com 2007-05-15 03:15 pm (UTC)(link)
Я на военном учете не состою, к счастью:-) Вот припахать в гражданскую оборону могут запросто, если что...

ой, бл....

[identity profile] tima.livejournal.com - 2007-05-15 15:31 (UTC) - Expand

есть такая страна - США!

[identity profile] insead-hec.livejournal.com 2007-05-15 03:24 pm (UTC)(link)
Про I-94 (или какая она там...), что прикрепляют в паспорт иностранцам при въезде Вы уже забыли? Формально ведь это тоже самое. А теперь еще и отпечатки пальцев, говорят, снимают.

Это не в защиту России, а в упрек Америке, медленно но неуклонно катящейся в том же направлении.

I-94 - не более, чем аналог любой другой бумажки

[identity profile] tima.livejournal.com 2007-05-15 03:30 pm (UTC)(link)
заполняемой при въезде В СТРАНУ. После этого вы пережвигаетесь по нашей стране куда вам взбредет - никаких ограничений и регистраций, прописок, отправления каких-то форм с вас никто не требует.

Введение "пальчиков" тоже при впускании вас в страну, чтоб отфильтровать хоть какую-то часть сидящих в БД ЦРУ и ФБР террористов и иже с ними. Внутри страны у вас никто пальчики не попросит. Вас могут НЕ впустить, это да. Но уж когда впустили - ведем себя цивилизованно.

Согласен, что с I-94 путешествовать проще

[identity profile] insead-hec.livejournal.com 2007-05-15 04:08 pm (UTC)(link)
и бюрократии с ней меньше (все делается прямо на границе и турист может написать любой адрес - проверить это при многоразовой визе нельзя) и не надо отмечаться переезжая с место на место. Но учет все равно ведется - кто въехал и кто выехал (до 2001 последнее практически не учитывалось).

Я не сторонник всяких там теорий заговоров, но даже мне не очень приятно сознавать, что отпечатки пальцев любого иностранца въехавшего в страну, хранятся у правительства и чисто гипотетически могут быть использованы в любых целях (включая сфабрикованные улики). Или, если эта база данных будет когда-либо взломана, они вообще попадут в неизвестно какие руки и незивестно для каких целей...

Мне больно и неприятно видеть, что происходит в России, но мне также неприятно видеть изменения, проишодящие в стране, в которой я живу сейчас. Мне кажется, что раньше люди здесь больше доверяли друг другу, чем сейчас.

Пальцы

[identity profile] insead-hec.livejournal.com - 2007-05-15 17:27 (UTC) - Expand

Re: I-94 - не более, чем аналог любой другой бумажки

[identity profile] chemaral.livejournal.com 2007-05-15 08:05 pm (UTC)(link)
При смене адреса временного проживания любой негражданин США обязан в десятидневный срок отправить в USCIS форму AR-11. Failure to report a change of address is punishable by fine or imprisonment and/or removal.

http://www.uscis.gov/files/form/ar-11.pdf

Это правило касается как людей, прибывших по гостевой визе, так и держателей гринкарты.

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2007-05-15 03:59 pm (UTC)(link)
написала, но заметила, что тима уже все сказал, поэтому удалила.

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2007-05-15 03:56 pm (UTC)(link)
интересно, а прописка в России есть? в Беларуси все осталось...

именно поэтому мы туда не едем. представляешь, мне мужа и сына регистрировать в каждом городе?!

да о чем ты говоришь!

[identity profile] tima.livejournal.com 2007-05-15 04:15 pm (UTC)(link)
мои ездили года 4 тому, простояли день (!) в ОВИРЕ, чтоб ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ, потому что жили у знакомых, а не в гостинице, которая СЛЕДИТ за всеми сама и РЕГИСТРИРУЕТ.

насколько мне известно, прописку никто не отменял.

Re: да о чем ты говоришь!

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2007-05-15 04:35 pm (UTC)(link)
меня на сaмом деле убивает аргумент, что так борятся с многомиллионой нелегальной миграцией.

и все соглашаются, мол, да, если с миграцией, то понятно. в то время как совершенно не понятно, чем регистрация американских (к примеру) граждан помогает этой борьбе?

мдаааа

[identity profile] tima.livejournal.com - 2007-05-15 19:26 (UTC) - Expand

[identity profile] metusbekhet.livejournal.com 2007-05-19 05:30 am (UTC)(link)
>>но вот именно поэтому я и не поеду в Россию.

Россия таки безутешна.