tima: (Патриот)
tima ([personal profile] tima) wrote2009-10-15 01:14 pm

касательно авиабагажа

Все пишут, и я свои две копейки вставлю в отверстие.

Авиакомпании все же идиоты, ну в смысле те в них, кто отвечает за маркетинг и ценовую политику. Суть одна, как я уже писал пару дней тому - корпоративная. Знай выжимай бюджет и меться на кресло повыше.

Когда стало "кисло", компании стали взимать сарчарджи за топливо, когда стало "жидко", они стали брать за сумки (спасибо пока что туалеты открываются бесплатно, а не как в "Незнайке на Луне"). "Жидко" явно прошло, а поборы за сумки продолжаются, кто взимал, так и продолжает, вызывая раздражение пассажиров и попытки найти другие компании. На фоне такого общественного мнения, я бы сел со счетами и постукал костяшками-то, чтобы привлечь пассажиров к себе. Стукать ведь немного придется.

Допустим есть у нас рейс из Атланты в Ньюарк. Допустим стоит он 221 доллар - и цена и маршрут совершенно неважны в примере. За первую сумку мы сегодня берем двадцатку, за вторую - 50 баков. Допустим мы за год перевозим по этому маршруту 100000 человек - по рейсу в день туда-обратно беру, немного, правда? Пусть соотношение деловых пассажиров (едут только с ручной кладью и лаптопом) к остальным - 1:1. Пусть соотношение сумок остальных 50 тысяч тоже 1:1, то есть у 25 тысяч есть одна сумка в багаж и у оставшихся 25 тысяч - 2. На самом деле думаю, что количество пассажиров с двумя сумками даже меньше, но пусть. В результате при цене 221 доллар чтобы перейти к "бесплатным сумкам" как сделано в Southwest, надо поднять цену всего на 17 долларов. И ВСЕ СУМКИ МЫ ВЕЗЕМ БЕСПЛАТНО. Поднимите цену билета с 221 до 238 и все ваши сумки окупятся и ненависть к вам пассажиров сменится любовью. А если соотношение оплат сумок у вас сегодня не 20-50 долларов, а 20-30, как сегодня на Америкэн, так и вовсе всего на 13 баков поднять цену придется. Неужели это так трудно догадаться? А "деловики" и так и этак полетят, что за 221, что за 238, они и разницы не заметят! А если мы из Бостона в ЛА летим не за 221, как в примере, а за 437, скажем? Да какая разница 437 или 454?! Зато люди перестанут напихивать в один чемодан по 50 фунтов, чтоб у него обрывались ручки, а спокойно повезут два места по 25 фунтов. Ваши грузчики тоже буду довольны, что не срывают спины на подноске-относке. Пассажиры будут счастливы, а самое главное - все авиакомпании последуют вашему примеру, как это всегда было. Конкуренция заставит. А там, глядишь, и кормить обратно взад начнут, а не две печенинки давать, а за бутылку воды просить 5 долларов.

Надоело быть страной третьего мира, летая селедками в бочках с оплатой за каждый пук, честное слово. Организовать авиакомпанию что ли? Кто в партнеры пойдет ко мне?

[identity profile] greenrose18.livejournal.com 2009-10-15 07:32 pm (UTC)(link)
а новый анекдот - регистрация сумку онлайн, а то на месте больше возьмут? Вот у меня отец летел в Нью-Йорк Дельтой, они прислали имейл, что если он дома не зарегистрирует сумку и не заплатит дома $15, то в аэропорту эта же услуга будет стоить больше. Извините, ну ладно, отец со мной был, я прочла имейл, сделала всё это, а если у пожилого человека нет доступа к интернету? ИЛи к принтеру - эту хрень надо на всякий распечатать, а то в аэропорту могут сказать, что не сделал.

кстати, этой хохмы я вовсе не понимаю

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-10-15 08:34 pm (UTC)(link)
ну я понимаю е-тикеты, нет бумаги, почты, затрат на телефоны и т.п. А что дает регистрация сумки онлайн???? Ее ж все равно надо предъявить, взвесить, рассмотреть, перенести на конвейер! В чем экономия???!!!

Re: кстати, этой хохмы я вовсе не понимаю

[identity profile] greenrose18.livejournal.com 2009-10-15 10:02 pm (UTC)(link)
Это такая глупость- мы распечатали receipt, который никто не проверил. Мы просто сказали, что we checked the bag online yesterday and paid $15.00 Это, видимо, было видно в компьютере у них. Опять стояли в очереди, ставили сумку на весы, на неё сделали наклейку и поставили на конвейер. Я тоже не поняла, в чем экономия. Могла, между прочим, проигнорировать их имейл или просто не заметить. На пути сюда мне пришел имейл от Air France, они просили прислать паспортные данные отца, чтобы у них заранее было это всё. А Я не послала. Ну их, честное слово, всё равно рассматривали паспорт и проверяли визу, так к чему всё это?

ты абсолютно права

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-10-16 12:56 am (UTC)(link)
ни к чему

Re: кстати, этой хохмы я вовсе не понимаю

[identity profile] ujeen.livejournal.com 2009-10-16 04:13 am (UTC)(link)
Эйр Франсу (я думаю) это глубоко по барабану. Их в Агентстве Национальной Безопасности попросили присылать такие просьбы - они кукарекают, а там хоть рассветай, хоть не рассветай.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2009-10-15 08:07 pm (UTC)(link)
На меня не расчитывай. Я давно на симуляторе уже не летал

ну дел много будет разных

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-10-15 08:33 pm (UTC)(link)
я б тебя на счета посадил, я тебе доверяю! И арифметических ошибок ты много не делаешь, вроде. А?

[identity profile] ujeen.livejournal.com 2009-10-16 04:19 am (UTC)(link)
Насколько я разбираюсь в вопросе, все эти оплаты сумок на пассажиропоток влияют слабо. Бесплатно ты возишь сумки, не бесплатно - аэропорт один, лететь надо всем, будут платить, никуда не денутся. Головной болью авиакомпаний являются (порядок не знаю), имхо:
+ цены на керосин
+ одинаковость тарифов с конкурентами
+ хабы конкурентов
+ слоты в Нью-Йорке, Вашингтоне, Атланте и Лондоне
+ набор беспосадочных маршрутов (не всегда)

Всё остальное - если кто придумывает новый сбор и не отказывается от него сразу же - будет на автомате поддержано остальными, именно потому что на пассажиропоток не влияет особо, поэтому пиарить "неподдержку" финансового смысла нет.

дело в том, чтол и "обратно" все так же работает

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-10-16 11:22 am (UTC)(link)
стоит конкурентам перестать брать за сумки и начать кормить - всем повально придется это делать. Человек - ужасно мелочное существо, проверено на канадцах. Выдумали у них под видом борьбы за чистоту среды начать брать по 5 центов за магазинные мешки, а не паковать в них покупки бесплатно. Хочешь - приноси свои, нет своих - 5 центов за штуку. Казалось бы - напокупали люди далеко за 50 долларов, товару, скажем, на 8 мешков пусть, то есть 40 (!) центов на 50 долларах - меньше 1 процента! Ан нет - все теперь со своими мешками ходят там. Потому что вот же у тебя прямо на глазах забирают твои 5 центов ни за что! За то, что еще вчера было бесплатно! Ну фиг вам! Мы не дадим в обиду свои 5 центов!

Точно так же будет психология сумок - "позавчера" они были бесплатны, а сегодня за них дерут по 30-50 баков! Ну уж нееееет! Набьем в ручную кладь, на себя наденем, в карманы позасунем, в руках потащим, но не сдадимся! А если у увас будет выбор на рейс компании-конкурента, которая не берет за сумки и кормит - даю отрез на голову, что 98% народу полетит на нем скорее, чем на том, где не кормят и дерут за сумки.

Так что "аэропорт один", но к счастью времена "одного Аэрофлота" в Штатах давно прошли. Цены на керосин конечно затрата для всех компаний одинакова, но вот остальными затратами можно поиграть - кто эффективнее ведет офисную работу, кто эффективнее строит использование самолетного времени, кто обеспечивает лучший сервис за те же или даже меньшие деньги - у того и найдутся средства не брать за сумки и кормить. Тут к ним и потянется народ от остальных компаний, поверьте мне. А, стало быть, и остальным придется все это отменять, если только они не монополисты на каких-то маршрутах.

Re: дело в том, чтол и "обратно" все так же работает

[identity profile] ujeen.livejournal.com 2009-10-16 03:57 pm (UTC)(link)
С одной стороны - интересующиеся новостями из мира сумок могут порадоваться - Юнайтед (если память не сильно врёт) начала продажу "годовых провозных": платишь 250 тугриков и год сдаёшь в багаж сумку бесплатно (на рейсы Юнайтед, не знаю что у них там придумано со стыковками).

С другой - ну не приносят эти сумки денег, и с отказом от платы них ничего не поменяется - это не более чем мелкий пиар. Есть такой закон в гражданской авиации: у кого больше вылетающих рейсов и направлений (линейно) - у того больше пассажиров (нелинейно). За рейсы и направления и идёт соревнование. А сумки, онлайн-регистрация, еда - это всё небольшие флуктуации на общем графике. Будут они бесплатны, не будут - для авиакомпании нет большой разницы.

Кстати, краем уха слышал, что РайанЭйр проводил опрос на предмет платных туалетов, а ЭйЭнЭй (Японский аналог Американ Эйрлайнз) настоятельно предлагает пассажирам посетить туалет строго перед взлётом.

Ну и чтобы два раза не вставать: задумайтесь, почему разорились СилверДжет и им подобные (три, что ли, авиакомпании?) Ведь и сумки бесплатно, и кресла широкие, и места для ног много, и билеты недорогие - а народ за ними не потянулся. А РайанЭйр (пионер безумных сборов за _регистрацию_!!! в аэропорту) даже не в курсе, что на дворе кризис.

никто не сравнивает несравнимое

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-10-16 04:30 pm (UTC)(link)
речь идет "при прочих равных". Понятно, у кого больше выгодных направлений, тот в прибылях по сравнению с.

Почему разорились СильверДжет?

Re: никто не сравнивает несравнимое

[identity profile] ujeen.livejournal.com 2009-10-16 05:26 pm (UTC)(link)
Я думаю, что иррелевантно почему - мой пойнт был, что бесплатные сумки им не помогли привлечь достаточно пассажиров для окупаемости бизнеса.

Кстати, сегодняшние новости принесли ещё пример: СаусВест, где до сих пор (!) сумки как раз являются бесплатными, сообщает, что халява может вскоре закончиться (сбор за "раннюю" регистрацию они уже недавно ввели):
http://www.upgradetravelbetter.com/2009/10/16/fees-becoming-a-way-of-life-at-southwest-after-all

Короче, не в сумках счастье :)

снова повторюсь

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-10-16 05:36 pm (UTC)(link)
речь не идет о привлечении пассажиров "сумками". Речь о скорее перераспределении пассажиров при условии, что одна компания возит сумки бесплатно, а вторая - платно. При условии, что направления, рейсы, самолеты - одинаковы. Понятно, что сами сумки потоки не увеличат. А вот если будет куда - перераспределят.

Re: снова повторюсь

[identity profile] ujeen.livejournal.com 2009-10-17 04:18 am (UTC)(link)
И реальность упорно утверждает обратное - см. выше новость про СаусВест. Возят сумки бесплатно, прочие условия (направления, самолёты) как у всех. Ан нет, собираются вводить поборы.

пока что это только слова

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-10-17 03:58 pm (UTC)(link)
начнут брать - тогда и посмотрим

Re: никто не сравнивает несравнимое

[identity profile] ujeen.livejournal.com 2009-10-16 05:29 pm (UTC)(link)
Добавка про направления: глядя на сегодняшний рынок, скорее правильнее говорить - не у кого больше выгодных направлений, а у кого меньше невыгодных ...

думаю, это не поможет

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-10-16 05:34 pm (UTC)(link)
это же не в преферанс играть - выигрывает тот, кто меньше проиграет, если все проигрывают. Тут невыгодно держать невыгодные. Их отбрасывают в первую очередь, потому что если не отбросить их, то можно отбросить коньки.

Re: думаю, это не поможет

[identity profile] ujeen.livejournal.com 2009-10-17 04:22 am (UTC)(link)
Это я не к тому. Просто идёт тенденция сокращать географию полётов для (временного) повышения прибыльности, если видимое состояние самолётного парка тому способствует. Для пассажиров это может означать повышение стоимость перелётов в Анкоридж и Гонолулу сейчас или в недалёком будущем за счёт снижения конкуренции. Ну и райценты без авиашатлов от крупных перевозчиков могут остаться.