tima: (Патриот)
tima ([personal profile] tima) wrote2023-02-07 07:58 am
Entry tags:

Телеграмм, вотсап и береста

Объясните мне почему всякое дерьмо типа российского пригожина до сих пор пользуется Телеграмм каналом?! Почему до сих пор Россия не отрезана от основных средств массовой коммуникации, которые изготовлены и обеспечиваются американцами и европейцами?! Нам что, нужны пригожины и путины в наших сетях? За каким хером им до сих пор предоставляется трибуна и средства моментальной информации, которые используются в том числе и для коммуникации их военных? Пусть они берестой пользуются - это будет исконно российский аутентичный метод.

[personal profile] chabapok 2023-02-07 01:53 pm (UTC)(link)
Пригожин телеграммом? Сомневаюсь.
brumka: (Default)

[personal profile] brumka 2023-02-07 02:48 pm (UTC)(link)
По той-же причине, по которой СКорея, Иран и прочие не блокируются (блокировки из трафика на частном уровне специфических компаний не в счёт).

Или, если хотите, есть прекрасная цитата "The Net Interprets Censorship As Damage and Routes Around It".
brumka: (Default)

[personal profile] brumka 2023-02-07 03:47 pm (UTC)(link)
нет смысла. теми, кому надо, блокировки легко обходятся. а вот по простым людям это бьёт.
brumka: (Default)

[personal profile] brumka 2023-02-07 04:23 pm (UTC)(link)
ну, закрытие счёта, как мы уже видели, мало помогает.
лично я против любой цензуры, как справа так и слева.
brumka: (Default)

[personal profile] brumka 2023-02-07 11:09 pm (UTC)(link)
это дало только лишь моральное удовлетворение тем, кто сидит в твиттере.

заткнуть трампа заблокировав ему твиттер не удалось. те, кто хотели его слышать и слушать продолжили это делать, просто другими путями.

что ещё раз подтверждает принцип того, что в свободной стране не должно быть цензуры вообще.
и я очень рад, что её нет на государственном уровне.
brumka: (Default)

[personal profile] brumka 2023-02-08 02:29 pm (UTC)(link)
Это, по моему мнению является, цензурой. Ровно так же как любой корпоративный работник занимается самоцензурой когда пишет mail или говорит с трибуны.

Не-этичности в соц-сетях и без Трампа предостаточно. Не говоря уже о лжи и прочем. Редактор каждой газеты/сайта сам решает что публиковать, а что нет и какой курс выбирает издание.

Что можно публиковать, а что запрещено решается в в соответствии с местными законами, в судах. А этика понятие растяжимое и варьирующееся в зависимости от географии, религии, и ещё кучи ньюансов.

выкидывание Трампа и его окружения из твиттера/ФБ/проч это признание в слабости собственных аргументов и неумение вести аргументированную дискуссию. да, он троллил прессу (и она на это велась!) и вёл себя по-жлобски. разве он не дискредитировал сам себя? а уж сколько причин он дал для статей в левой прессе! казалось-бы вот уж кто должен был-бы упиваться и зарабатывать на его жлобстве. но, оказалось, что его риторика что устраивает значительную часть населения штатов! прикол ещё и в том, что в остальном мире на эту тему совершенно не парились. соцсети и некоторые платформы (ФБ/Гугл/Амазон) повели себя как сегодня ведёт себя Маск - то есть как им хочется, забыв на тот момент об этике. она, как мы уже вспомнили, понятие растяжимое.
Edited 2023-02-08 16:22 (UTC)
brumka: (Default)

Re: censoring - examine a text to suppress unacceptable parts of it.

[personal profile] brumka 2023-02-08 05:24 pm (UTC)(link)
Дело в том, что в соцсетях до сих пор обитают кучи не менее уродливых троллей, а выкинули Трампа и его окружение. И все эти "комиссии" созванные по этому поводу были совершенным паноптикумом. Я понимаю аргумент, мол, у него влияние было побольше обычного тролля. Ок. Ситуация была накалённой и "силовой" метод, по-моему, навредил как репутациям соц-сетей, так и пользователям. Не уверен, что опыт из советского детства это лучшее руководство к действию в данном случае. Вон, Канье оказался антисемитом. Выкидывать его теперь из Твиттера? Я бы так не поступал пока оне не нарушает закон. Но моё мнение Твиттеру не нужно, да я и не являюсь его пользователем.

Возвращаясь к исходной теме, с которой и началась дискуссия: российские организации начали выкидывать только после начала войны, когда появилась однозначная возможность сказать, что сохранение их позиций помогает ведению войны (например, когда основные банки пользовались SWIFT'ом). И даже тогда, эффективность таких мер оказалась незначительной.

Я думаю, что нужно работать над улучшением самих систем, а не над оттачиванием силовых методов.
brumka: (Default)

Re: censoring - examine a text to suppress unacceptable parts of it.

[personal profile] brumka 2023-02-08 08:04 pm (UTC)(link)
ну вот все эти автоматические баны на неделю в ФБ потому что их алгоритм решил, что пользователь хамит/призывает к военному перевороту/угрожает мирному населению геноцидом/проч кошмары это и есть то, над чем нужно работать. более того, в идеале, неплохо бы придумать способ

а. Прозрачно привязать это к местному законодательству (ака legal compliance)
b. Унифицировать и...
с. ...синхронизировать между всеми соц сетями
brumka: (Default)

Re: censoring - examine a text to suppress unacceptable parts of it.

[personal profile] brumka 2023-02-08 08:46 pm (UTC)(link)
Последняя "буква" технически возможна (если не уже существует) с пришествием web3 (например, на Мастодоне)

P.S. я не сомневаюсь, что "а" тоже (по крайней мере частично) реализована иначе их всех давно-б позакрывали... но ни о какой прозрачности пока речи не идёт
Edited 2023-02-08 20:48 (UTC)
impromptu: (Default)

[personal profile] impromptu 2023-02-07 03:07 pm (UTC)(link)
У меня тоже это вызывает легкую тошноту - зачем?, а когда их выкидывают, тут же поднимается визг, как с Ютубом.
impromptu: (Default)

[personal profile] impromptu 2023-02-07 03:36 pm (UTC)(link)
Это да. Я не понимаю, почему Ютуб вообще держит их пропагандонов. идите на скрепный Рутуб и жгите там.
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2023-02-07 07:04 pm (UTC)(link)
фсё закрыть, рты пластырем заклеить!
а не подумал, сколько нормальных людей только в телеге и на Ютубе могут получить адекватную инфу?

моя родня там и общается и укр-новости смотрит, иначе ж придется читать Пескова с Соловьевым?
знаешь, что они вчера написали, разбомбив здесь жилой дом? что уничтожили 35 (подсчитали мгновенно!) офицеров ВСУ.
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2023-02-08 07:22 am (UTC)(link)
просто ты не понимаешь, сколько млн в РФ нормальных людей, которые задыхаются от официальной лжи....

мы ж жили при СэСэЭре, тогда отдушиной был самиздат, на ночь друг другу давали почитать.
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2023-02-08 04:33 pm (UTC)(link)
так и не понял....ладно, оставим. а ты хоть в курсе, что без ВПН народ ничего "вредного" увидеть не может?
Edited 2023-02-08 17:22 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2023-02-09 06:53 am (UTC)(link)
ага, а ты про сермяжный народ подумай:)
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2023-02-09 02:47 pm (UTC)(link)
я давно определилась, куча родни там, так что ты уж сам:)

лучше напиши, как там Штатах настроение по поводу Украины и визитов Зеленского, не у власти, а у народа?
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2023-02-09 03:35 pm (UTC)(link)
народ понимает разницу, это отлично, а то некоторые сами же оттуда, таких проклятий всему народу посылают, что просто....диву даешься, как так можно?
chuka_lis: (Default)

[personal profile] chuka_lis 2023-02-07 07:12 pm (UTC)(link)
ничего личного, просто бизнес?
chuka_lis: (Default)

[personal profile] chuka_lis 2023-02-08 03:45 am (UTC)(link)
да я только !за!