Дискуссии продолжаются

[tima]

и довольно жаркие дискуссии

Но все, что там говорят - это чистой воды BS, потому что ничем ОБЪЕКТИВНЫМ эти желания при подсчетах не подкреплены. А вот я вполне ОБЪЕКТИВНО заявляю, что все медали, завоеванные Багамами, Ямайкой, Барбадосом, Доминиканской республикой, Тринидадом и пр. и пр. просто ОБЯЗАНЫ быть подсчитаны в американской копилке! Причина проста и объективна - все ребята, завоевавшие те медали, учатся в американских университетах и учатся на НАШИ деньги, потому что никто из них (в отличие от меня) за свое обучение не платит, а только и делает, что тренируется круглый год на наших полях, в наших спорткомплексах, в наших бассейнах, соревнуется в наших соревнованиях, пользуется услугами наших тренеров, госпиталей, массажистов и пр. и пр...., не уплачивая при этом за это ни цента. Многие из них и на родинах-то своих в жизни были по паре раз в младенческом возрасте.

Возражения есть?

Comments

[shoom.livejournal.com]

Раз пошла такая пьянка, то надо считать все медали всех стран и радоваться, какие мы люди крутые создания. ;)

[tima.livejournal.com]

вот и правильно! Сейчас все и подсчитаем!

[another-1.livejournal.com]

А как это им удается учиться за НАШИ деньги?
И почему они при этом выступают за Багамы и пр.?

[shoom.livejournal.com]

Чьи граждане, за ту страну и выступают.

[another-1.livejournal.com]

Т.е. они - не граждане США?
А как же они тогда учаться в учебных заведениях США, не платя за это?

[tima.livejournal.com]

как любые ученики они могут получить скидки, гранты, стипендии, ссуды, бесплатное обучение, если не в силах за него заплатить, а университету они СИЛЬНО НУЖНЫ, как игроки в американский футбол (или во что угодно)!

От гражданства это не зависит.

[another-1.livejournal.com]

Я этого не знала.
Я помню дискуссию, что детям illigal emigrants не дают штатной скидки в штатных коледжах-университетах, и они должны платить значительно дороже, как будто бы они не жители штата. И это, мол, несправедливо, поскольку их родители платят налоги. Что, конечно спорно - платят, или нет.
Но, может, это только у нас в Калифорнии.
Гранты и стипендии, мне казалось, дают не за счет налогоплательщика, а за счет благотворительности.
Ссуды тоже к налогоплательщикам, вроде бы, отношения не имеют.
Так что остаются скидки, как малоимущим.
Но тут тоже странно. Мне казалось, что бы иностранцу учиться в США, ему надо получить студенческую визу.
Что бы получить студенческую визу, насколько я слышала, надо продемонстритовать возможность заплатить за обучение.
Возможно, в частных университетах это не так. Ну так и частные университеты, опять-таки, существуют не за счет налогоплательщиков, нет?
Но, может, я не в курсе, и выдающимся атлетам все по-другому.

[tima.livejournal.com]

в частных университетах, конечно, не такая часть бюджета складывается из вливаний от штата, как у штатных, но она тоже есть. Образование поддерживается штатными правительствами не только на уровне "своих" университетов.

А насчет визы - похлопочет универ за кого надо, предъявит гарантию оплаты за обучение, вот и виза появится... И уж конечно все они законные эмигранты, тут все тип-топ...

[another-1.livejournal.com]

Ну, раз законные - значит, это они на свои деньги учатся. Как и мы (или наши дети) - на их.
Все платим налоги.

[tima.livejournal.com]

с той только разницей, что они не платят за обучение. А мы - да.

Кроме того, уплачивая 38 тысяч в год, я покрываю и этих "бесплатных" ребятишек, которые заведомо не платят, выступая за универы. Так что налоги здесь даже и не причем - все учтено могучим ураганом в оплате за обучение.

[danwinter.livejournal.com]

а при чём тут illegal immigrants? они все вполне легальные, и с американским гражданством подавляющее большинство

[another-1.livejournal.com]

Illigal immigrants были приведены как пример того, что человек, не являющийся постоянным легальным жителем страны не имеет права на льготы.
А если эти спортсмены - американские граждане, то те деньги, которые тратятся на их обучение настолько же ИХ, насколько и НАШИ.
Или это было - "за державу обидно!" ?
..наверно, я просто не "в теме". Какая разница, от имени какой страны выступает победивший атлет?

[tima.livejournal.com]

насчет американского гражданства "подавляющего большинства" я вовсе не так уверен, как предыдущий оратор. Так что они и выступают кто за что.

И потом мое мнение известно - я категорически против двойных гражданств, когда хочется и рыбку съесть и ... А вот когда "припекает" и надо резко "стать гражданином обратно", то бегут в консулат или посольство и машут паспортиной, хотя въезжали в страну по совсем другой бумажке, чтоб сэкономить (или еще чего). Но это уж такое мое "ястребиное" мнение. Не хочу иметь в своих согражданах тех, кто поступает не так, как требует его гражданский долг, а так, как подсказывает ему его удобство. Не доверяю я таким согражданам. И в разведку с ними не пойду. Но это к слову о "за державу обидно"...

[shoom.livejournal.com]

Я учусь в США не платя за это. Даже стипендию получаю. Правда, это graduate school. Аспирантура, другими словами.

[another-1.livejournal.com]

Да, аспирантура - другое.
Туда, насколько я знаю, за спортивные успехи не берут.

[tima.livejournal.com]

речь не о том в данном примере. Как видно из него, для учащихся неграждан есть все ПОЧТИ такие же условия, как и для граждан. В том числе и бесплатность. Что и требовалось доказать.

[shoom.livejournal.com]

Кстати, не только спортсмены тренируются не там, за кого выступают, но и тренера тренеруют спортсменов в других странах. Так что при такой спортивной глобализации можно не сильно париться с подсчетами. К тому же ни Америка, ни Россия не остались особо обделены медалями. :)

[tima.livejournal.com]

ну так мы сейчас до кроссовок фирмы Адидас дойдем! Тренер не в счет, тренер - это как мебель, обслуживающий инвентарь!

[shoom.livejournal.com]

Надо ж было тренера с кроссовками сравнить.