tima: (Discover)
[personal profile] tima
и довольно жаркие дискуссии

Но все, что там говорят - это чистой воды BS, потому что ничем ОБЪЕКТИВНЫМ эти желания при подсчетах не подкреплены. А вот я вполне ОБЪЕКТИВНО заявляю, что все медали, завоеванные Багамами, Ямайкой, Барбадосом, Доминиканской республикой, Тринидадом и пр. и пр. просто ОБЯЗАНЫ быть подсчитаны в американской копилке! Причина проста и объективна - все ребята, завоевавшие те медали, учатся в американских университетах и учатся на НАШИ деньги, потому что никто из них (в отличие от меня) за свое обучение не платит, а только и делает, что тренируется круглый год на наших полях, в наших спорткомплексах, в наших бассейнах, соревнуется в наших соревнованиях, пользуется услугами наших тренеров, госпиталей, массажистов и пр. и пр...., не уплачивая при этом за это ни цента. Многие из них и на родинах-то своих в жизни были по паре раз в младенческом возрасте.

Возражения есть?

Date: 2004-08-31 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] another-1.livejournal.com
А как это им удается учиться за НАШИ деньги?
И почему они при этом выступают за Багамы и пр.?

Date: 2004-08-31 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shoom.livejournal.com
Чьи граждане, за ту страну и выступают.

Date: 2004-08-31 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] another-1.livejournal.com
Т.е. они - не граждане США?
А как же они тогда учаться в учебных заведениях США, не платя за это?

Date: 2004-08-31 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
как любые ученики они могут получить скидки, гранты, стипендии, ссуды, бесплатное обучение, если не в силах за него заплатить, а университету они СИЛЬНО НУЖНЫ, как игроки в американский футбол (или во что угодно)!

От гражданства это не зависит.

Date: 2004-08-31 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] another-1.livejournal.com
Я этого не знала.
Я помню дискуссию, что детям illigal emigrants не дают штатной скидки в штатных коледжах-университетах, и они должны платить значительно дороже, как будто бы они не жители штата. И это, мол, несправедливо, поскольку их родители платят налоги. Что, конечно спорно - платят, или нет.
Но, может, это только у нас в Калифорнии.
Гранты и стипендии, мне казалось, дают не за счет налогоплательщика, а за счет благотворительности.
Ссуды тоже к налогоплательщикам, вроде бы, отношения не имеют.
Так что остаются скидки, как малоимущим.
Но тут тоже странно. Мне казалось, что бы иностранцу учиться в США, ему надо получить студенческую визу.
Что бы получить студенческую визу, насколько я слышала, надо продемонстритовать возможность заплатить за обучение.
Возможно, в частных университетах это не так. Ну так и частные университеты, опять-таки, существуют не за счет налогоплательщиков, нет?
Но, может, я не в курсе, и выдающимся атлетам все по-другому.

Date: 2004-08-31 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
в частных университетах, конечно, не такая часть бюджета складывается из вливаний от штата, как у штатных, но она тоже есть. Образование поддерживается штатными правительствами не только на уровне "своих" университетов.

А насчет визы - похлопочет универ за кого надо, предъявит гарантию оплаты за обучение, вот и виза появится... И уж конечно все они законные эмигранты, тут все тип-топ...

Date: 2004-09-01 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] another-1.livejournal.com
Ну, раз законные - значит, это они на свои деньги учатся. Как и мы (или наши дети) - на их.
Все платим налоги.

Date: 2004-09-01 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
с той только разницей, что они не платят за обучение. А мы - да.

Кроме того, уплачивая 38 тысяч в год, я покрываю и этих "бесплатных" ребятишек, которые заведомо не платят, выступая за универы. Так что налоги здесь даже и не причем - все учтено могучим ураганом в оплате за обучение.

Date: 2004-09-01 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] danwinter.livejournal.com
а при чём тут illegal immigrants? они все вполне легальные, и с американским гражданством подавляющее большинство

Date: 2004-09-01 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] another-1.livejournal.com
Illigal immigrants были приведены как пример того, что человек, не являющийся постоянным легальным жителем страны не имеет права на льготы.
А если эти спортсмены - американские граждане, то те деньги, которые тратятся на их обучение настолько же ИХ, насколько и НАШИ.
Или это было - "за державу обидно!" ?
..наверно, я просто не "в теме". Какая разница, от имени какой страны выступает победивший атлет?

Date: 2004-09-01 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
насчет американского гражданства "подавляющего большинства" я вовсе не так уверен, как предыдущий оратор. Так что они и выступают кто за что.

И потом мое мнение известно - я категорически против двойных гражданств, когда хочется и рыбку съесть и ... А вот когда "припекает" и надо резко "стать гражданином обратно", то бегут в консулат или посольство и машут паспортиной, хотя въезжали в страну по совсем другой бумажке, чтоб сэкономить (или еще чего). Но это уж такое мое "ястребиное" мнение. Не хочу иметь в своих согражданах тех, кто поступает не так, как требует его гражданский долг, а так, как подсказывает ему его удобство. Не доверяю я таким согражданам. И в разведку с ними не пойду. Но это к слову о "за державу обидно"...

Date: 2004-08-31 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shoom.livejournal.com
Я учусь в США не платя за это. Даже стипендию получаю. Правда, это graduate school. Аспирантура, другими словами.

Date: 2004-09-01 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] another-1.livejournal.com
Да, аспирантура - другое.
Туда, насколько я знаю, за спортивные успехи не берут.

Date: 2004-09-01 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
речь не о том в данном примере. Как видно из него, для учащихся неграждан есть все ПОЧТИ такие же условия, как и для граждан. В том числе и бесплатность. Что и требовалось доказать.

Profile

tima: (Default)
tima

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 6 7 8 910
11 12 13 14 15 1617
18 19 2021 222324
25 26 27 28 293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 03:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios