tima: (Патриот)
tima ([personal profile] tima) wrote2008-01-08 11:06 pm

на поллы надейся - сам не плошай!

Нью-Хэмпшир показал, что не зря является одним из самых образованных штатов в США. Все сегодня там было сделано "как надо" и в том и в другом стане.

У республиканцев снова прокатили Ромни, выбрав дедушку МакКейна и поставив Руди аж на 4-ое место.

У демократов нащелкали по носу ченджеру, которому вчера великие опросные поллы прочили победу с двузначными цифрами, пудря мозги всей Америке в вечерних новостях. А он уже раскатал свои губы на вторую победу, а тут ему Хиллари и вставила.

Нет зря в Нью-Хэмпшире народ наполовину наш, массачусеттский. Они просто там живут, а работают и учатся тут, вот и умные, почти как мы.

P.S. А на месте аналитиков поллов я бы сделал харакири, как и подобает настоящему самураю, который должен отвечать за свои слова.

[identity profile] greenrose18.livejournal.com 2008-01-09 05:54 am (UTC)(link)
Я четко помню, что в 2004-м году полстеры сообщали с мест событий, что Керри выигрывает выборы. Потом, правда, никто харакири не сделал.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2008-01-09 08:43 am (UTC)(link)
A че ты волнуешься так? Все равно, без твоей отмашки, ни один кандидат до общенациональных выборов не доберется. А все эти ньюхеоширы и прочие айовы - одно баловство.

и не только

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 12:10 pm (UTC)(link)
а - ПРОВИНЦИЯ!

А к нам все понаехали!

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-01-09 03:21 pm (UTC)(link)
Руди в праймериз в NH не участвовал, четвертое место для неучаствовавшего - успех :)

По поводу Хиллари/Обамы согласен с тобой, Обама какой-то непонятный, а Хиллари - логичный кандидат от демократов. Ровно как и Маккейн от республиканцев.

про Руди

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 03:41 pm (UTC)(link)
ты знаешь, у меня создалось о нем какое-то странное впечатление, как о несваренном пельмене

тут он не участвовал, там он не участвовал. Зачем он там - вовсе непонятно. Такое ошущение, что только затем, чтоб отобрать чьи-то голоса, а самому ему это на хрен не надо.

Если Маккейн выйдет от республиканцев, это будет огромный успех для демократов. Думаю, это будет the easiest to beat кандидат. Стоит только будет вынуть его взгляды на войну и привести на собрания пару сотен матерей, которые потеряли сыновей и жен с детьми, которые потеряли мужей и спросить у "высокого собрания" - стоит эта "война" этой цены? Стоит та "демократия" этой цены? Стали ли мы жить лучше от той "войны"? Стали ли мы богаче от той "войны"? Стали ли мы более уважаемы в мире от той "войны"? И Маккейн окончится тут же. Я уже молчу про остальное, чего у него нет и никогда не было. Как и здоровья. Дедушке все же будет 72 с половиной, когда (если) он заступит. Нужен нам Черненко №2?!

Re: про Руди

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-01-09 04:02 pm (UTC)(link)
Маккейн к этой войне имеет отношение не большее, чем Хиллари. И он и она голосовали за, и он и она в равной степени ответственны за гибель солдат. С моей точки зрения в очень малой степени. И он и она не предлагают выходить из Ирака бросив все, чего хотелось бы тебе.

а вот тут ты неправ

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 04:14 pm (UTC)(link)
он предлагает не уходить СОВСЕМ до непонятного мне результата
она предлагает незамедлительно начать процесс по выводу войск

а насчет голосовали - многие много за что голосовали. Но как всегда бывает ты голосуешь за одно, а потом оказывается, что тот, кто рулит, подразумевает под этим совершенно иное. Я не оправдываю, я просто уточняю.

Re: а вот тут ты неправ

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-01-09 04:16 pm (UTC)(link)
В чем я не прав? В том, что Маккейн отвечает за гибель солдат в большей степени, чем Хиллари?

Re: а вот тут ты неправ

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 05:18 pm (UTC)(link)
в том, что он собирается увеличить число погибших, оставляя там армию на неопределенное время без определенной цели

не думаю, что это кому-то может понравится

Re: а вот тут ты неправ

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-01-09 05:27 pm (UTC)(link)
А можно цитату из них обоих про время и цели? А то есть впечатление, что они просто объясняют одно и то же на языке своих сегодняшних избирателей, а ближе к всеобщим выборам цели и время сильно сблизится.

цитаты исать некогда

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 06:16 pm (UTC)(link)
но из дебатов, которые я смотрел лично, помню сказанное Хиллари "Войска будем выводить. Как только стану президентов, тут же займемся программой немедленного поэтапного вывода войск с оставлением там только обычного контингетна охраны дипмиссий."

Дедушка сказал "войска выводить оттуда нельзя и мы этого делать не станем, пока не решим иначе." Про цели и задачи умолчал.

Это я слышал лично.

Re: цитаты исать некогда

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-01-09 06:31 pm (UTC)(link)
И в чем тут конкретность? А к какому году она собирается вывести войска, не сказала?

могу наврать

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 06:39 pm (UTC)(link)
не помню точно, но кажется это она вела речь по 18 месяцев.

Re: могу наврать

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-01-09 06:48 pm (UTC)(link)
Очень печально, если так. Надеюсь, это чистый популизм, а не глупость.

мало? много?

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 07:01 pm (UTC)(link)
лучше пообещать 18 и сделать за 28. Чем пообещать не делать вовсв. Но это мое мнение.

Re: мало? много?

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-01-09 07:22 pm (UTC)(link)
Не жил ты на Востоке, это чувствуется.

Определять сроки в данном случае - это такое же шапкозакидательство, как речь Буша об окончании войны в Ираке. А если 18 месяцев ничего не означает, то не вижу никакого смысла в определении сроков вообще.

ясно

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 07:33 pm (UTC)(link)
значит ты за Маккейна. Он на Востоке не только жил. Он там сидел.

Re: ясно

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-01-09 07:36 pm (UTC)(link)
В смысле Иракской войны, однозначно за Маккейна. Если Хиллари возьмет тех же советников, которые советовали ее мужу в палестино-израильском конфликте, то пиши пропало. Но в остальных международных вопросах (отношения с Европой, Россией) я на нее полагаюсь больше.

Re: про Руди

[identity profile] bagira.livejournal.com 2008-01-09 05:09 pm (UTC)(link)
"Стоит только будет вынуть его взгляды на войну и привести на собрания пару сотен матерей, которые потеряли сыновей и жен с детьми"

Тима, Хиллари ещё как голосовала за войну.

Самым старым и до сих пор самым уважаемым республиканским президентом был Рейган--69 лет.

за рыбу деньги

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 05:19 pm (UTC)(link)
прочти наш последующий разговор с Веревкиным

Re: за рыбу деньги

[identity profile] bagira.livejournal.com 2008-01-09 05:27 pm (UTC)(link)
Прочитала. Я совсем не уверена, что "немедленно" уходить из Ирака = правильное решение. И не уверена, что она вообще это сделает. Патамушта не верю я ей ни на одну секунду.

Re: за рыбу деньги

[identity profile] anna-tw.livejournal.com 2008-01-09 05:30 pm (UTC)(link)
+1

ты тоже не веришь?

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 06:22 pm (UTC)(link)
а кому-то из них веришь что ли?! Тогда ты "мурзилка доверчивая"

Re: ты тоже не веришь?

[identity profile] anna-tw.livejournal.com 2008-01-09 06:30 pm (UTC)(link)
что значит - веришь? я верю, что каждый из них - прежде всего для себя, а не для "what you can do for your country". Но человек - не черно-белое существо. И препорция ориентации на собственное эго, и на совсем другое - у каждого своя. У Хиллари, по моим ощущениям, она просто недопустимая, эта препорция.

не знаю с чего ты это взяла

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 06:38 pm (UTC)(link)
разве что Хикаби наслушалась. Он ее тоже до смерти боится. Кроме того не бойся, у нас за спиной всегда будет Билл, он ей разгуляться не даст )))

Re: не знаю с чего ты это взяла

[identity profile] anna-tw.livejournal.com 2008-01-09 06:46 pm (UTC)(link)
ты меня не слышишь. Никого я не наслушалась, Хикаби - ваще вчера в первый раз увидела. Я тебе говорю про свои собственные ощущения, нутряные. Программа, обещания, предложения - это одно. А нормальные ощущения, которые возникают от наблюдения за любым другим человеком (политики в этом плане - ничем не отличаются от других наблюдаемых индивидом людей) - вот эти ощущения это совсем другое.
И кстати, если ты основываешь свои заключения только на том, что именно кандидаты говорят - не глядя на то, как они это говорят (интонации, жесты, язык тела, выдаваемые - или нарочито выдаваемые эмоции) - то это ты мурзилка доверчивая :)

я не мурзилка

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 06:58 pm (UTC)(link)
я квалифицированный МБА с опытом с социологии и психологии. И я тебя прекрасно слышу, я понял твою мысль

никто не говорит "немедленно - значит завтра

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 06:17 pm (UTC)(link)
и всех поголовно"

Речь идет о немедленной программе поэтапного вывода за ризанобл помежуток времени. В отличие от его пограммы "мы будем сидеть там до победы"

насчет веры

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 06:19 pm (UTC)(link)
я и вовсе никому не верю. Только Мюллеру.

А помимо веры я меня никакой уверенности в Ченджере нет. Он не просто враль, он еще и неопытный, что еще хуже - наобещает, а потом будет ссылаться на то, что ему не давали. Обешать тоже надо уметь.

насчет Рейгана

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 05:21 pm (UTC)(link)
ты найди фото Рейгана в его 69 и сравни с Маккейном в его 72, хорошо?

Мне не нужен у руля страны дедушка, который с трудом передвигается и будет больше озабочен своими болячками, чем страной. Мне скоро 50, а у меня уже все постреливает, побуркивает и пощелкивает. Не думаю, что у него дела обстоят сильно лучше моих.

Re: насчет Рейгана

[identity profile] bagira.livejournal.com 2008-01-09 05:29 pm (UTC)(link)
Да нормально у него всё. Симпатичный дядька, с мужественным шрамом на морде. :-) Седой--да, ну так фигли, вон у Руди был рак простаты, и что теперь? А Хиллари 60 с хвостиком--вообще дивный возраст, когда у баб бывает куча болячек, в том числе онкологических.

Танечка, просто в свои 23 ты пока не видишь

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 06:21 pm (UTC)(link)
разницы между 72 и 60. Подожди до своих 40 и ты на себе будешь чувствовать каждый год. Речь не идет о седине. Речь идет об управлении самым мощным государством, котороые не должно осуществляться пенсионером. Это мое личное мнение.

Re: Танечка, просто в свои 23 ты пока не видишь

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-01-09 07:56 pm (UTC)(link)
Хиллари уже тоже в возрасте, когда у женщин голова все время болит.

ты неправ, Серега!

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 08:15 pm (UTC)(link)
в 60 у них уже как раз в это время перестает болеть ))) А вот до 55 не только болит!

McCain pwned on MTP

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2008-01-22 07:40 pm (UTC)(link)

[identity profile] anna-tw.livejournal.com 2008-01-09 05:34 pm (UTC)(link)
посмотрела я вчера на Хиллари, выступавшую с благодарственной речью. Тима, я ее боюсь еще больше теперь. Карьерная, расчетливая, упоенная собой. А уж "I have so many opportunities for this country" - ваще за гранью добра и зла. Президентов не коронуют, ваще-та.

а аналитикам речь понравилась

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 06:26 pm (UTC)(link)
я ведь не говорю, что Хиллари - 100% абсолютное попадание. Кому-то не нравится в ней одно, кому-то другое, кому-то ее реформа медицины, кому-о налоги и так далее. Знаю, что не идеальный вариант, просто говорю, что из имеющихся в обойме она - наиболее подходяший вариант, вот и все. Думаю, ты согласишься, что уж точно не хуже нынешнего. А мне так сдается, что и получше. А ведь и с нынешним как-то живем. Выйди за ворота, посмотри на бензин, на свою зарплату, на результаты торгов на бирже уже который день и задай себе вопрос - я ЭТОГО хотела?

Re: а аналитикам речь понравилась

[identity profile] inka-kakadu.livejournal.com 2008-01-09 06:33 pm (UTC)(link)
1. мне не речь ее не понравилась, а она сама. То, как она говорила. То, какие именно эмоции она не смогла скрыть. А слова - это только слова.
2. как из того, что Буш идиот - следует, что любой, кто ему оппонирует - гений политики и экономики? То, что я не этого хотела - никоим образом ничего конкретного о конкретной Хиллари не говорит.

Re: а аналитикам речь понравилась

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 06:44 pm (UTC)(link)
1. ты звучишь как куча народа в НХ. Я за нее (него) проголосовал, потому что в последний момент решил, что она (он) likeable (одет неплохо, отлично выглядит, молодой и интересный, красивый, хорошая прическа и т.д.).
Говорила она как все они. Все их речи после выборов, "как близнецы" - благодарим, оправдаем, не допустим, изменим, не потерпим, наше время пришло и пр. Даже непонятно кого слушаешь, если пустить речь через гундосную гаджетку - ты даже не узнаешь сказал это Ромни или Обама.

2. А разве я это сказал? Я сказал, что уверен, что при ней хуже не будет, чем при нашем сегоднящнем.

Общий вывод - ты ей не доверяешь, я считаю, что она - наиболее подходящий из всех претендентов кандидат. Мои мысли основаны на том, что она уже сделала и как, когда ее "боялись" в Сенате в свое время. Вспомни еще как боялись нашу лидершу Хауса - и ничего страшного не случилось.

Re: а аналитикам речь понравилась

[identity profile] inka-kakadu.livejournal.com 2008-01-09 06:48 pm (UTC)(link)
1. именно. Поэтому - см. коммент выше, про важность совсем другой, невербальной инфы.
2. я еще на Блумберга посмотрю, что такое. Подход "их всех зол меньшее" - мне как-то совсем поперек горла.

№2

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 06:59 pm (UTC)(link)
довольно часто выигрывает тот, кто меньше проигрывает, потому что проигрывают все. Учи правила преферанса.

Re: а аналитикам речь понравилась

[identity profile] inka-kakadu.livejournal.com 2008-01-09 06:52 pm (UTC)(link)
о, я как-то упустила первый абзац. ЭТо не про "отлично выглядит". ЭТо про совсем другое.
Выглядит она, кстати, отлично. Умная, ухоженная, приятная, с харизмой, глаз не отведешь.

ну я рад, что она тебе тоже нравится

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 07:02 pm (UTC)(link)
не подумай, я вовсе не про ... это самое намекаю. Not that there is anything wrong with that!

Re: ну я рад, что она тебе тоже нравится

[identity profile] inka-kakadu.livejournal.com 2008-01-09 07:12 pm (UTC)(link)
:)
увы, увы. Приход демократов мне мало что в этом плане даст. Если только мандаторно заставят :)

вот с этим предпоследним словом

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-09 07:15 pm (UTC)(link)
ты поосторожнее! А то дети тут всякие ходют! А ты о таких частях тела тут...

а я тут в торонто_ру

[identity profile] zalupin.livejournal.com 2008-01-09 09:43 pm (UTC)(link)
маненько водичку замутил по поводу.

Вот некоторые минения. (http://community.livejournal.com/toronto_ru/513648.html?thread=6856560#t6856560)

умора от такого мужского "анализа"

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-10 03:10 am (UTC)(link)
повеселил, спасибо!

The Beast: From Russia with laugh :)

[identity profile] divov.livejournal.com 2008-01-10 02:53 am (UTC)(link)
После высказывания Хиллари об отсутствии по дефолту души у Путина, лично я - за нее. Где подписаться?

погоди, дойдет очередь до нашего штата

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-01-10 03:05 am (UTC)(link)
я тебе свой бюллетень вышлю!