tima: (Патриот)
tima ([personal profile] tima) wrote2008-03-05 08:32 am

политическое наблюдение

заметил интересное - из разыгранных пока что 9 больших штатов (с количеством голосов > 90), Обама выиграл только один. Свой Иллиной (153 голоса), от которого он является сенатором. И было бы странно, если б он его не выиграл, будучи сенатором.

Хиллари выиграла ВСЕ остальные большие штаты - Калифорния (370), Нью-Йорк (232), Флорида (185), Охайо (141), Мичиган (128), Техас (126), Нью Джерзи (107), Массачусеттс (93).

Может что-то с "маленькими" штатами "не то"? Может подправить там чего?

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-03-05 01:46 pm (UTC)(link)
Просто выиграть мало. Вчера Хиллари выиграла в двух больших штатах аж 20 делегатов.

разве я говорил про "мало или много"?

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 02:21 pm (UTC)(link)
я говорю про тенденцию.

Re: разве я говорил про "мало или много"?

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-03-05 02:35 pm (UTC)(link)
Думаю, что это больше зависит от стратегии компании чем от личности. Проблема Хиллари в том, что больших уже не так много осталось - Пенсильвания и Северная Каролина. Если она не сможет выиграть там с разгромным счетом, будет у нас президент по имени Барак Хусейн.

пока еще много неясного

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 02:50 pm (UTC)(link)
ну во-первых, он пока что не набрал и не наберет необходимого кол-ва. А коли так, то возможно будут (как я слышал) перерассматривать Флориду и Мичиган, которые Хиллари выиграла, но получила оттуда фиг.
Во-вторых, даже если не произойдет №1 с пересчетом этих двух больших штатов, то он все равно не наберет нужной суммы, а тогда включаться эти пресловутые спецделегаты. И никто ни за что не поручится...

Re: пока еще много неясного

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-03-05 02:57 pm (UTC)(link)
Насколько я слышал, Флориду и Мичиган дисквалифицировали, так как они проводили праймериз не по общей партийной системе. И кандидаты там якобы не вели агитацию. Это так? Если так, то вряд ли их засчитают автоматически. Но Хиллари было бы выгодно, чтобы там сделали перевыборы по "правильной" системе, во Флориде по крайней мере. Думаю, что Детройт проголосует за Обаму.

Разница сегодня учитывая суперделегатов 95 голосов. Как она их догонит, ума не приложу. Но если догонит, я ее зауважаю.

вроде, у тебя верные сведения по "нарушениям"

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 03:20 pm (UTC)(link)
я невнимательно за этим следил, так что не знаю наверняка.

Что касается суперделегатов - огромное их кол-во пока не определилось и не отдало голоса. Так что видны только те, что уже отдали. Кроме того, если будет и после этого "неразбериха" и не будет явного преимущества, насколько понимаю все может решить конвент партии, невзирая на кол-во голосов таких и этаких. Тем паче, что уже сейчас будут знать против кого придется выставлять кандидатуру. Посмотрим, в любом случае интересная ситуация, давно такого не было.

[identity profile] angerona.livejournal.com 2008-03-05 04:22 pm (UTC)(link)
если б демократы считали так, как республиканцы считают своих делегатов, то у Хиллари был бы уже огромный отрыв, настолько, что Обаме было бы ее не догнать.

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-03-05 04:25 pm (UTC)(link)
Я согласен. И что? Если бы в Америке была бы система как у демократов на праймериз, то в 2000-м году президентом был бы избран Гор. Какой смысле в этом "если бы"?

уже ответил Люсе

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 04:28 pm (UTC)(link)
примерно про то же. Мы не стараемся сейчас изменить правила "под кого-то". Они есть и считаем по ним - нет вопросов тут.

Другое дело - почему все большие штаты как один за нее? Там глупее народ или наоборот вот что меня волнует? А то может пора переехать в Вермонт?

Re: уже ответил Люсе

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-03-05 04:34 pm (UTC)(link)
Возможно, там труднее всех объехать и продемонстрировать харизму. А ничего другого у Обамы нет.

так вроде бабла на ТВ объявы насобирал

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 04:36 pm (UTC)(link)
или ты считаешь, что харизма через ТВ не передается?

Re: так вроде бабла на ТВ объявы насобирал

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-03-05 04:40 pm (UTC)(link)
Ну ты стал бы прыгать перед телевизором и кричать "Go, Obama!"?

наверное я неправильный

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 05:05 pm (UTC)(link)
но я и без телевизора не стал бы. Так что может дело не в харизме?

Re: уже ответил Люсе

[identity profile] m-elle.livejournal.com 2008-03-06 09:48 am (UTC)(link)
не знаю насчет других больших штатов, но в Калифорнии просто негров не любят, только и всего. А образованные места вокруг университетов голосовали как раз за Обаму.

ясно

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-06 06:22 pm (UTC)(link)
то есть, скажем, в мелком Вермонте или черных сильно любят или все жутко образованные...

Re: ясно

[identity profile] m-elle.livejournal.com 2008-03-07 12:49 am (UTC)(link)
не в курсе про Вермонт, говорю только про то, что знаю. Скорее всего, там просто народ соображает, к чему приведут ярко-выраженные социалисты у власти, и выбирают меньшее из двух зол.

[identity profile] angerona.livejournal.com 2008-03-05 04:28 pm (UTC)(link)
Это я к комментарию про "просто выиграть мало." Как всегда дело получается не в народных предпочтениях, а в правилах игры.

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-03-05 04:32 pm (UTC)(link)
Не совсем, с точки зрения народных предпочтений Обама лидирует справедливо, так как в целом за него проголосовало большинство людей. Другое дело, что эта система отлична от принятой на всеобщих выборах в Америке. По ней выигрывала бы Хиллари.

[identity profile] angerona.livejournal.com 2008-03-05 04:38 pm (UTC)(link)
в целом за него проголосовало большинство людей.

По моему это не так. У вас есть цифры это подтверждающие?

[identity profile] verevkin.livejournal.com 2008-03-05 04:50 pm (UTC)(link)
Я лично не считал, но теоретически это подобная система и должна гарантировать. И сегодня Обама об этом говорил, сравнивая абсолютное число проголовавших. В этом и смысл того, что выигравший получает пропорционально набранным голосам, а не весь штат, а штату дается пропорциональная квота делегатов.

Например, Клинтон набрала в Огайо 1,207,806 голосов, получила 72 делегата, Обама 979,025, соответственно 60 делегатов. А на весь Вермонт есть 15 делегатов.

ты еще про правила игры в Техасе ничего не сказала

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 04:38 pm (UTC)(link)
вчера как начали объяснять в СНН - у меня уши повяли понимать их систему!

Re: ты еще про правила игры в Техасе ничего не сказала

[identity profile] angerona.livejournal.com 2008-03-05 04:42 pm (UTC)(link)
да, там вообще с их и primaries и caucuses такое впечатление, что кто-то специально придумывал, чтоб посложнее было. может чтоб негров не допускать?

не знаю уж почему

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 05:02 pm (UTC)(link)
но какая-то причина явно есть

правила есть правила

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 04:26 pm (UTC)(link)
мы сейчас не плакаемся про то, что "а вот если бы..."

Мне больше удовлетворяет, что уже в который раз она "умывает" всю медию с ее предсказаниями. Ну и кроме того, все же вопрос - что ж такое с большими штатами? ну или с маленькими...

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2008-03-05 01:49 pm (UTC)(link)
в консерватории, конечно...:)

а ты со своими 15 делегатами

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 02:21 pm (UTC)(link)
вовсе молчи!

[identity profile] yankel.livejournal.com 2008-03-05 01:57 pm (UTC)(link)
Массачусеттс - говно!

ну тогда Израиль

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 02:20 pm (UTC)(link)
и вовсе ссяка!

Re: ну тогда Израиль

[identity profile] yankel.livejournal.com 2008-03-05 03:21 pm (UTC)(link)
Израиль рулит!

не смеши

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 03:46 pm (UTC)(link)
нашелся тут, размером с Род Айленд

Re: не смеши

[identity profile] yankel.livejournal.com 2008-03-05 03:53 pm (UTC)(link)
Израильтянки любят говорить:"Размер не определяет"

то-то техасцы говорят не про длину

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 04:01 pm (UTC)(link)
а про диаметр. Вот ты с ними попробуй поспорь про размер. Они будут ржать и подарят вам всем лупу, чтоб удалось рассмотреть.

[identity profile] zalupin.livejournal.com 2008-03-05 04:52 pm (UTC)(link)
до чего же вы, мериканьцы, глупый народ!
Всему миру уже ясно, что выиграет МкКейн.
А эти ваши дерьмократы уже закопали друг друга по уши.

я че-то не понял

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 05:09 pm (UTC)(link)
а кто давал право голоса "младшему брату"?!

мы без голоса,

[identity profile] zalupin.livejournal.com 2008-03-05 07:00 pm (UTC)(link)
с закрытым ртом напоём

потуже сжимай губы

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 07:07 pm (UTC)(link)
а то будет получаться звук пердежа

[identity profile] shershel.livejournal.com 2008-03-05 05:13 pm (UTC)(link)
Однозначно. Тут и думать нечего кто у вас выиграет. Заметь тенденцию. У Вас теперь лидеры стареют, а в Москве молодеют. Все ЦК ушло в Америку! А вообще стремно оно как то в мире

[identity profile] zalupin.livejournal.com 2008-03-05 07:01 pm (UTC)(link)
меня всегда умиляла ваша способность направить мягкое место в нужное направление :))

[identity profile] lolaley.livejournal.com 2008-03-05 08:22 pm (UTC)(link)
ну, а какой смысл направлять его в ненужное направление?

Натаха! Вертайся обратно взад!

[identity profile] tima.livejournal.com 2008-03-05 07:07 pm (UTC)(link)
Пока там не началось!