tima: (Патриот)
tima ([personal profile] tima) wrote2009-01-16 08:09 am

подтвердю Багирино

Есть простой и достоверный факт: если вы приехали в местность с другим языком после 12 лет от роду, у вас будет акцент и никуда не денется (без спецмероприятий, используемых в разведках и других тому подобных конторах). Есть ООООООООООЧЕНЬ редкие исключения (я видел всего два - моего приятеля тут в Бостоне, который переехал в Штаты в 13, его папа был певцом в Мариинке и сына дрючил то что надо, так что он - мой знакомый, не его папа - поет весьма прилично и подражает любым акцентам и диалектам так, что все вокруг держатся за животы, и [livejournal.com profile] sivilka в Израиле, которая тоже прекрасно поет), которые переезжают после 12 и не имеют акцента. Все остальные, что бы они не утверждали в ЖЖ, его имеют. Даже моя старшая, которой было 12 в момент переезда, его имеет - несильный, непонятный, но имеет. Зато по-испански у ней другой акцент, который местные латиносы никак распознать не могут и начинают отгадывать откуда она родом - ты из Венесуэллы? Уругвая? Боливии? Чили? Узнав, что из России, долго ржут над "этой шуткой". А мелкая, которой было 6 в момент переезда, говорит с бостонским акцентом (утверждение знакомых американцев из Нью Джерзи и не только их).

Поэтому когда читаю "а у меня акцента нет" или "а я легко избавилась от акцента", то выводы о человеке можно делать без стетоскопа и почти не ошибиться.

[identity profile] sivilka.livejournal.com 2009-01-16 01:55 pm (UTC)(link)
Тим, спасибо за комплимент, конечно, но ты, не зная иврита, не можешь судить о моем акценте.
Он у меня есть, совсем не русский, и действительно небольшой, но есть.
И некоторые местные думают, что я из Аргентины.:)

кхгм

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-16 02:08 pm (UTC)(link)
вообще-то я про твой английский говорил, но за информацию о твоем иврите отдельное спасибо

Re: кхгм

[identity profile] sivilka.livejournal.com 2009-01-16 02:21 pm (UTC)(link)
А?!
Когда ты мой английский слышал?:)))

не помнишь?!

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-16 02:56 pm (UTC)(link)
это мне Рабинович напел.

Re: не помнишь?!

[identity profile] sivilka.livejournal.com 2009-01-16 03:54 pm (UTC)(link)
неа, не помню.

завидую я вам, девочкам

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-16 04:31 pm (UTC)(link)
у меня же память еще хуже.

Ты забыла как я приехал к тебе на работу, а у тебя была новая повариха, которая еще не говорила на иврите, а только на литовском, а ты не знала в тот момент литовского, вот вы и перешли на английский. Не помнишь что ли?!

Re: завидую я вам, девочкам

[identity profile] sivilka.livejournal.com 2009-01-16 09:33 pm (UTC)(link)
таааак... кто-то из нас или врет, или выдумывает или сошел с ума.
чур - это не я!

выбор из нас двоих небогат

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-16 11:29 pm (UTC)(link)
есил не ты, значит остаюсь я...

[identity profile] kudryashka-m.livejournal.com 2009-01-16 02:00 pm (UTC)(link)
Я приехала в 12. Некоторые говорят что акцент есть некоторые что нет. Сама я его иногда чуствую особенно когда нервничаю. Многие не могут понять что именно за акцент приписывали и американский и голаднский и испанский... На русском я тоже говоря с акцентом но его я сама не слышу :)

есть-есть

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-16 02:09 pm (UTC)(link)
не волнуйтесь. Да и пусть будет - что в этом такого?

Re: есть-есть

[identity profile] kudryashka-m.livejournal.com 2009-01-16 06:42 pm (UTC)(link)
да я тоже так думаю. Мне он не мешает..

ну и славно!

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-16 07:03 pm (UTC)(link)
тем паче многие девушки отмечали повышенную в глазах мужчин кьютность в связи с наличием нежного акцента. Так что когда вам понадобится любовник из числа "местного" населения, вы смело можете пускать в ход ваше дополнительное оружие.

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2009-01-16 02:14 pm (UTC)(link)
более того, это научно подтвержденный факт. только они не 12 лет указывают как границу, а половое созревание (before puberty and after puberty; age groups 8-10, 11-15, and older). в этой книжке (http://www.amazon.com/Whats-Going-There-Brain-Develop/dp/0553378252/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1232115209&sr=8-1) достаточно пордробно описывается.

Спасибо, Ирочка

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-16 02:57 pm (UTC)(link)
ну пуберти так пуберти. Как показывает мой многочисленный опыт специалиста по пуберти мальчикам и девочкам, как раз все это и созревает вылезает в районе 12.

я в Россию переехал в 31

[identity profile] som.livejournal.com 2009-01-16 02:28 pm (UTC)(link)
попробуй найти у меня акцент.



правда у меня его и раньше не было ;)

не смеши, Малхаз!

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-16 02:58 pm (UTC)(link)
Ты даже ПИШЕШЬ с акцентом!

[identity profile] emeraid.livejournal.com 2009-01-16 02:45 pm (UTC)(link)
У меня есть знакомый, которого привезли в 15. Его жена-американка утверждает, что, когда он выпьет, говорит совершенно без всякого акцента.
Вывод? Пральна, пить надо больше. ;-)

я когда выпью (то, что ты видела - не называется

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-16 02:59 pm (UTC)(link)
"я выпил") - я с тобой на любом языке говорить могу. А ты - "акцент"!

[identity profile] yucca.livejournal.com 2009-01-16 02:47 pm (UTC)(link)
Я знала одного индуса, который приехал в Москву учиться в институте и за два года научился говорить вообще без акцента. Но это, конечно, исключение.

безусловно наверняка есть таблицы

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-16 03:02 pm (UTC)(link)
"совмещаемых" языков, при переходе на которые есть бОльший щанс акцент убрать или понизить до минимума (типа русский - испанский, а не мандарин - английский, тут сколько не занимайся, акцент останется).

Но ты права, исключения конечно есть. Их очень мало, но они являются только подтверждением правила. Поэтому когда видишь в одном посте просто наводнение утверждений "а я тренировалась и у меня акцент пропал", то становится смешно.

[identity profile] nitsa.livejournal.com 2009-01-16 03:01 pm (UTC)(link)
Акцент у всех есть . У нас во всяком случае . Иракский , марроканский , польский , русский. У людей , приехавших из , скажем , Грузии , акцент есть . Но он кардинально отличается от русского акцента . Из разновидностей русского , по мне самый ужасный московский (не обижайтесь , москвичи , ради Б-га , ничего личного )
У нас есть одна родственница , из Москвы . Иврит знает глубоко и основательно , но когда она говорит , ощущение , что язык корявый , не смотря на то , что если отвлечься от акцента , язык дистиллированно грамотный .
У меня акцент естественно есть . Я его , понятное дело не люблю , но не смертельно . Есть и есть . Нас с Сашкой часто принимают за выходцев из Аргентины , то есть акцент более - менее мягкий .

масковский акцент - это рената литвинова что ли?

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-16 03:06 pm (UTC)(link)
Аргентина - хорошо. Я там был. И ее все в ЮА не любят, так как она одна из самых богатых там и самая "европейская" - мы спокойно на улицах Буэнос-Айреса "терялись" в толпе. Никакого внешнего выделения визуально нету.

А по любить или нет свой акцент - это немного странное заявление. Этот так же как любить или не любить свое тело, свои мысли, запах своей кожи или отпечатки своих пальцев. Он есть и есть и никуда не денется, ну и пусть будет, биг факин дил.

Re: масковский акцент - это рената литвинова что ли?

[identity profile] nitsa.livejournal.com 2009-01-16 04:35 pm (UTC)(link)
Ну как Литвинова ... Ты понимаешь , это надо услышать . В смысле московский акцент на иврите .
А не люблю ... Ну это наверно сильно сказано . Я не стыжусь своего акцента , по моему , важнее все же правильно говорить . И уверенно . Но если бы мое произношение соответствовало тому , который определенным образом держат за эталон у нас , то мне было бы приятно .
Что же до аргентинцев , аргентинских евреев , то они не только выглядят , как мы . Они по сути дела и есть мы . Это в большей своей части , потомки евреев из черты оседлости России , Белоруссии , Польши итп . При общении часто просто забываешь , что говоришь с ними не по русски . Ментальность очень близкая нашей.

полностью с тобой согласен во всем

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-16 05:00 pm (UTC)(link)
даже с оседланными аргентинским евреями, которые получились таковыми ввиду американских ограничений на Эллис Айленде, в результате чего куча еврейского народу из Европы продолжала свой путь ниже на юг и оседала в БА вместо НЙ.

[identity profile] lolaley.livejournal.com 2009-01-17 12:52 am (UTC)(link)
Один мой одноклассник родился в России, в первом классе он не только говорил с акцентом, но и писал тоже. В 18 лет переехал в Германию, так и не избавившись от немецкого акцента.

ну, знаешь

[identity profile] tima.livejournal.com 2009-01-17 06:54 pm (UTC)(link)
это какой-то уникум просто. Или амиш.

[identity profile] lolaley.livejournal.com 2009-01-17 07:08 pm (UTC)(link)
Натуральный немец из вполне интеллигентной и высокообразованной семьи.