Фотопамять. Тель-Авив, Израиль

[tima]

Был по делам вот в том здании, что за спиной. Дела сделал - и айда на пляж! И кому мешает, что наше посольство в Тель-Авиве прямо на пляже?! А ну, как и вправду перенесут в Иерусалим - сколько оттуда до пляжа добираться!!!

Да не, не перенесут. Следующий президент-демократ (который стандартная левая "лживая тварь" со "шкурным интересом", "булшит-talker", "охуевший поц с претензиями", "прилюдно врет", "мудила строит из себя целку и позволяет себе эскапады", "тупой левый тролль" и пр. и пр.) обосцытся и отменит высокое решение нынешнего президента, которое непременно и немедленно поможет Израилю в его непростом положении. Да и бабок на новое посольство, которое надо строить с учетом военного нападения, у нас нету. И земли в Иерусалиме у нас тоже кот наплакал - Янкель так сказал. Так что сохраняем статус кво.



Кстати, израильтяне (и не только) - вам помогает то, что Штаты признали столицей Иерусалим. Вы считаете, что для статуса столицы государства необходимо признание этой столицы другими странами? Или все же достаточно, что в вашей столице сидит правительство и другие государственные органы? И второе - вы считаете удобным (безопасным, комфортабельным, даже не могу подобрать прилагательного), что ваша столица находится на "горячей" территории и может подвергнуться почти моментальному нападению, или все же было бы удобнее иметь столицу в чуток более защищенном месте, каковым является, например, Тель-Авив? (не надо мне рассказывать по размеры страны и равновероятность удара - я в курсе этого всего.)

P.S. Пока что лидерами Хамаса сегодняшний день объявил днем мести и призвал к террору по всем оккупированным территориям. Израилю от этого лучше? А американцам госдепом объявлено строгое предупреждение по поездкам в Израиль. Сегодня, скорее всего, соберется совет безопасности ООН по упомянутому вопросу. Уверен, если сегодня заговорить с поклонниками нынешнего президента Штатов, они просто излучаются счастьем от содеяной "помощи Израилю" и от того, что "вот и прекрасно - разворошили гнусный муравейник."

Comments

[leo_sosnine]

Trump derangement syndrome is a real thing.

ты прав, я тоже это вчера заметил у всех "правых".

[tima]

Им задаешь, вроде, простой вопрос - что хорошего сделал наш президент? И вместо ответа слышишь требования личных данных и вдобавок о себе кучу интересного. Натуральное психическое расстройство у всех правых, как только слышат имя пустомелькина. Даже не знаю что и думать и чем это лечить. Хотя, наверно, это не вылечить, так как честно сказать - он ничего не сделал, кроме разрушения, правые ведь не могут. Как можно такое признать, правда? Вот и остается пользоваться известными методами, описанными еще в "Золотом теленке" - "А ты кто такой?!"

P.S. Чо это ты на английский перешел?

P.P.S. Кстати, а ты не можешь ответить на поставленные в этом посте вопросы?

Re: ты прав, я тоже это вчера заметил у всех "правых".

[brmail]

что хорошего сделал наш президент
его следует любить хотя бы за выход из соглашений о потеплении. В самом деле там дофига еше чего, если есть желание посмотреть - вперед : http://www.wnd.com/2017/11/4621979/

в чем тут дело?

[tima]

И почему тогда мэры 35 крупнейших городов страны собрались на прошлой (если память не изменяет) неделе и решили продолжать делать все, что предполагалось делать по этому соглашению, поскольку единственной отскочившей страной явились мы?

P.S. И это пока все, что он сделал за год ИЗ ТОГО, ЧТО ОБЕЩАЛ?

Re: в чем тут дело?

[brumka]

прошло меньше года, цыплят по-осени считают, не?

налоги вот мне собирается скостить, которе Обама поднял

Re: в чем тут дело?

[brmail]

Это то что нравится персонально мне. Потому что я не могу с уверенностью радоваться за рост занятости шахтеров. Мне достаточно далеки проблемы и бенефиты от прокладки трубопровода в канаду. Собственно на твой вопрос за что его любить я ответил персонально от себя. Что касается мэров, то вон в калифонии всем неимущем социалную медицину обещали. Задаром. Правда денег на это нет и не предвидится. Так и тут - обещать не значит жениться.

[brumka]

К президенту отношусь равнодушно, решение очень одобряю. На самом деле, Иерусалим был официально признан столицей ещё Клинтоном в 1995 (но об этом NPR вам не расскажет). Вся фишка в переносе посольства. Почему это важно? Ну, вот навскидку, хотя и не самое лучшее сравнение - почему важно признавать однополые браки? тем, кому важно и так живут вместе...

В Иерусалиме уже есть консульство. Таким образом, с помещением проблем не будет. Да если и будут, то ради такого дела место найдётся.

А арабы протестуют по приказам сверху. например, когда россия признала Иерусалим столицей никто из них не даже не пикнул :)

[kcmeesha]

Пришлось специально зарегистрироваться чтобы заметить что npr вам да расскажет.

https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2017/12/06/568838360/watch-president-trump-to-speak-on-jerusalem

“In 1995, Congress passed a law calling for the U.S. to recognize Jerusalem as the Israeli capital and for the embassy to be moved to Jerusalem. But every president since then has chosen to waive that law, putting off implementation six months at a time. “

А что вам хаим сказал что не скажет ?

[brumka]

при том, что я к NPR отношусь с большим уважением и почти ежедневно их слушаю (иногда два раза в день в машине) - к Израилю у них ярко выраженная "левая" позиция

и вы таки не поверите, но об этом не говорят. "пишут" и "говорят" это таки две большие разницы

[kcmeesha]

Говорят все источники новостей, избежать информации о признании в 1995 г было практически невозможно. Ну а то что они не такие фанаты Израиля как «Fox» я не спорю.

[brumka]

Почему вы не рады решению, которое хорошо для Израиля и к которому в Израиле подавляющее большинство относится с воодушевлением?

[tima]

"Иерусалим был официально признан столицей"

Вот это меня и смешит. Уже это столица, уже там власти, какая разница, что кто-то решит, что столица Казахстана все еще Алма-Аты, а не Астана. Это их проблемы, а не страны той столицы.

"В Иерусалиме уже есть консульство. Таким образом, с помещением проблем не будет."

Консульство и посольство - две большие разницы

P.S. Я совершенно не против переноса посольства. Важнейшая для меня вещь - чтобы было так, как удобно и более безопасно для Израиля

[brumka]

ну если официальный Израиль и большинство израильтян довольны, так значит это хорошо для Израиля - тут всё просто. Почитайте израильские газеты (только не крайне левую ХаАрец) или послушайте израильское радио, там на эту тему полный концесус.

Вопрос удобства и безопасности (она от этого решения совершенно не пострадала) можно считать закрытым?

А что вам лично не нравится в переносе посольства?

[tima]

"официальный Израиль и большинство израильтян довольны"

а они довольны?

"Вопрос удобства и безопасности (она от этого решения совершенно не пострадала) можно считать закрытым?"

Отнюдь. По сегодняшним новостям, там начинается гораздо большая буза, чем обычно.

"А что вам лично не нравится в переносе посольства?"

Мне лично не нравится то, что заявление о переносе посольства (которое не произойдет, мы же все в курсе выполнения обещаний обещалкиным) ставит под угрозу жизни моей родни в Израиле.

[kcmeesha]

На самом деле местные христиане в экстазе потому что это ещё одна ступень в приближении конца света. В библии все ясно прописано, и почему бы это дело не ускорить если есть такой понимающий президент. И все последствия тоже там же. Просто люди которые живут в стороне от скоплений евангелистов думают что здесь так любят Израиль за свободу и демократию.

[brumka]

для справки: я живу в bible belt, в командировках обьездили почти все штаты (кроме четырёх)

а про конец света в Библии евангелистов вам Рабинович напел.... поговорите с ними сами, без посредников

[12_natali]

Тима, присоединяюсь, здравые мысли! а эти диванные бойцы не понимают, что Трампу ляпнуть - раз плюнуть, а ответка придет на места. а там и так агрессивные настроения зашкаливают.

[ira_k]

да. меня именно это и беспокоит. какова цена этих слов в человеческих жизнях. с обеих сторон.

[12_natali]

а Трампу плевать, ему нужно отвлечь внимание от своей персоны, следователи его все сильнее прижимают. видимо, этим он решил привлечь расположение евреев.

[tima]

беда в том, что и ответку можно преподать по-разному. Можно вообще не показывать. Можно показать так, что будет ощущение "не хуже, чем всегда". Вот и появляются тьма мнений, аналогичных Брумке - все идет хорошо и прекрасно. Хотя, кстати, может оно и хорошо и прекрасно - мы все-таки не в Израиле живем.

[12_natali]

вот именно - мы все-таки не в Израиле живем.
кстати, Трамп шум поднял, а посольство-то не переносит:)

естественно, не переносит. И не перенесет.

[tima]

Ему ж не перенос нужен, а шум вокруг своей персоны и увеличение количества последователей в твиттере. Зачем ему перенос???

[leo_sosnine]

1. Невозможно найти долгосрочный мир с последовательными муслимами путём appeasing. Эта дорога ведёт в никуда, гарантированно. С людьми, которые поставили себе целью уничтожение евреев и Израиля возможна только конфронтация. Поэтому аргумент "они обидятся и начнут евреев резать и взрывать" плохой, они это делают, делали и будут делать в любом случае.

2. Посольство в Иерусалиме это шаг в плане дальнейшей легитимизации государства в глазах запада и это важно. Муслимов значительно больше, нежели израильтян, плодятся они тоже на отлично. При существующих тенденциях, если они не будут преодолены, это вопрос времени когда муслимы скинут израильтян в море и перережут оставшихся. При полном одобрении левых европейских и американских элит. Шаги по легитимизации Израиля делают такой сценарий немного менее вероятным и затруднят сохранение лица евро и американскими левыми элитами когда это произойдёт.

3. Это улучшит коммуникации между правительствами США и Израиля. Это основная функция посольства и коммуникация идёт тем лучше, чем ближе друг к другу коммуницирующие стороны.

Это банальности и их разумному человеку следовало бы понимать.

[tima]

"они это делают, делали и будут делать в любом случае."

в этом никто не сомневается. Вопрос в другом - в количестве и качестве этого делания.

"При полном одобрении левых европейских и американских элит."

ПОЛНЫЙ бред. И уж никоим образом процесс "скинут израильтян в море и перережут оставшихся." не зависит от признания американцами места для своего посольства в Израиле. У тебя нелады с логикой.

"Это улучшит коммуникации между правительствами США и Израиля."

Они чо - письма почтовые друг другу носят что ли?!

Такие глупости разумному человеку и писать-то не стоило бы.

[leo_sosnine]

Вопрос в другом - в количестве и качестве этого делания.

Ну вот возьми и выясни, работает ли стратегия appeasing terrorists. И что хуже, сила и угрозы или уступки и успокаивания.