Фотопамять. Тель-Авив, Израиль

[tima]

Был по делам вот в том здании, что за спиной. Дела сделал - и айда на пляж! И кому мешает, что наше посольство в Тель-Авиве прямо на пляже?! А ну, как и вправду перенесут в Иерусалим - сколько оттуда до пляжа добираться!!!

Да не, не перенесут. Следующий президент-демократ (который стандартная левая "лживая тварь" со "шкурным интересом", "булшит-talker", "охуевший поц с претензиями", "прилюдно врет", "мудила строит из себя целку и позволяет себе эскапады", "тупой левый тролль" и пр. и пр.) обосцытся и отменит высокое решение нынешнего президента, которое непременно и немедленно поможет Израилю в его непростом положении. Да и бабок на новое посольство, которое надо строить с учетом военного нападения, у нас нету. И земли в Иерусалиме у нас тоже кот наплакал - Янкель так сказал. Так что сохраняем статус кво.



Кстати, израильтяне (и не только) - вам помогает то, что Штаты признали столицей Иерусалим. Вы считаете, что для статуса столицы государства необходимо признание этой столицы другими странами? Или все же достаточно, что в вашей столице сидит правительство и другие государственные органы? И второе - вы считаете удобным (безопасным, комфортабельным, даже не могу подобрать прилагательного), что ваша столица находится на "горячей" территории и может подвергнуться почти моментальному нападению, или все же было бы удобнее иметь столицу в чуток более защищенном месте, каковым является, например, Тель-Авив? (не надо мне рассказывать по размеры страны и равновероятность удара - я в курсе этого всего.)

P.S. Пока что лидерами Хамаса сегодняшний день объявил днем мести и призвал к террору по всем оккупированным территориям. Израилю от этого лучше? А американцам госдепом объявлено строгое предупреждение по поездкам в Израиль. Сегодня, скорее всего, соберется совет безопасности ООН по упомянутому вопросу. Уверен, если сегодня заговорить с поклонниками нынешнего президента Штатов, они просто излучаются счастьем от содеяной "помощи Израилю" и от того, что "вот и прекрасно - разворошили гнусный муравейник."

Comments

[brumka]

К президенту отношусь равнодушно, решение очень одобряю. На самом деле, Иерусалим был официально признан столицей ещё Клинтоном в 1995 (но об этом NPR вам не расскажет). Вся фишка в переносе посольства. Почему это важно? Ну, вот навскидку, хотя и не самое лучшее сравнение - почему важно признавать однополые браки? тем, кому важно и так живут вместе...

В Иерусалиме уже есть консульство. Таким образом, с помещением проблем не будет. Да если и будут, то ради такого дела место найдётся.

А арабы протестуют по приказам сверху. например, когда россия признала Иерусалим столицей никто из них не даже не пикнул :)

[kcmeesha]

Пришлось специально зарегистрироваться чтобы заметить что npr вам да расскажет.

https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2017/12/06/568838360/watch-president-trump-to-speak-on-jerusalem

“In 1995, Congress passed a law calling for the U.S. to recognize Jerusalem as the Israeli capital and for the embassy to be moved to Jerusalem. But every president since then has chosen to waive that law, putting off implementation six months at a time. “

А что вам хаим сказал что не скажет ?

[brumka]

при том, что я к NPR отношусь с большим уважением и почти ежедневно их слушаю (иногда два раза в день в машине) - к Израилю у них ярко выраженная "левая" позиция

и вы таки не поверите, но об этом не говорят. "пишут" и "говорят" это таки две большие разницы

[kcmeesha]

Говорят все источники новостей, избежать информации о признании в 1995 г было практически невозможно. Ну а то что они не такие фанаты Израиля как «Fox» я не спорю.

[brumka]

Почему вы не рады решению, которое хорошо для Израиля и к которому в Израиле подавляющее большинство относится с воодушевлением?

[kcmeesha]

А что Израилю кроме того что америка перенесла посольства важно чтобы я лично был рад.?

[brumka]

извините, ошибся тредом - пишу с мобильника, а там UI дрима в длинных тредах коверкается

мой комментарий предназначался Тиме

[tima]

во-первых, я не видел подсчета голосов, чтобы заявить, что "в Израиле подавляющее большинство относится с воодушевлением"

Откуда у вас эта информация?

Во-вторых, я объяснил почему лично я этому не рад.

[brumka]

Из израильских газет и радио. Даже мои "левые" израильские друзья довольны, а это очень показательно.

[tima]

пока что посмотрел в новостях вчера видеоряд - ничего оптимистического в смысле безопасности и беспорядков со стороны сами знаете кого. Так что можно быть довольными, конечно, но ...

[tima]

"Иерусалим был официально признан столицей"

Вот это меня и смешит. Уже это столица, уже там власти, какая разница, что кто-то решит, что столица Казахстана все еще Алма-Аты, а не Астана. Это их проблемы, а не страны той столицы.

"В Иерусалиме уже есть консульство. Таким образом, с помещением проблем не будет."

Консульство и посольство - две большие разницы

P.S. Я совершенно не против переноса посольства. Важнейшая для меня вещь - чтобы было так, как удобно и более безопасно для Израиля

[brumka]

ну если официальный Израиль и большинство израильтян довольны, так значит это хорошо для Израиля - тут всё просто. Почитайте израильские газеты (только не крайне левую ХаАрец) или послушайте израильское радио, там на эту тему полный концесус.

Вопрос удобства и безопасности (она от этого решения совершенно не пострадала) можно считать закрытым?

А что вам лично не нравится в переносе посольства?

[tima]

"официальный Израиль и большинство израильтян довольны"

а они довольны?

"Вопрос удобства и безопасности (она от этого решения совершенно не пострадала) можно считать закрытым?"

Отнюдь. По сегодняшним новостям, там начинается гораздо большая буза, чем обычно.

"А что вам лично не нравится в переносе посольства?"

Мне лично не нравится то, что заявление о переносе посольства (которое не произойдет, мы же все в курсе выполнения обещаний обещалкиным) ставит под угрозу жизни моей родни в Израиле.

[brumka]

с удовольствием повторю для вас ещё раз: Почитайте израильские газеты (только не крайне левую ХаАрец) или послушайте израильское радио, там на эту тему полный концесус.

Новости читайте не американские, а израильские. Местная пресса сильно ангажирована против Трампа и не важно, что он сделает, у них подход простой "если сделал Трамп, то это плохо"

вашей родне, как и моим родителям и друзьям, решение Трампа ни чем не угрожает. Вы сами спросите непосредственно у них самих.

[tima]

извините, я не понимаю иврит, так что почитать израильские газеты и послушать их радио будет мне бесполезным занятием.

"Вы сами спросите непосредственно у них самих."

Уже спросил. Потому и написал пост и вам ответ.

[brumka]

я слушаю радио и читаю онлайн газеты на иврите. час назад поговорил с родителями - в целом, подавляющее большинство (ну, кроме арабских партий) воспринимает переезд посольства с воодушевлением. Даже левые партии в Кнессете. Конечно, если очень поискать, то можно найти и недовольных - это ведь не арабский мир...

[tima]

"воспринимает переезд посольства с воодушевлением."

У меня слегка другой поворот в рассмотрении вопроса, так как и я принимаю это с воодушевлением. Но вопрос прост - цена этого "воодушевления".

[brmail]

а они довольны?
И еще как!
PM Netanyahu: "Forever Grateful" To Trump For Jerusalem Statement
https://goo.gl/VUfFL5

[ira_k]

Netanyahu is not Israel. Many others are very much on edge...

[brumka]

could be "many", but not most

the majority are rather happy about it

[kcmeesha]

На самом деле местные христиане в экстазе потому что это ещё одна ступень в приближении конца света. В библии все ясно прописано, и почему бы это дело не ускорить если есть такой понимающий президент. И все последствия тоже там же. Просто люди которые живут в стороне от скоплений евангелистов думают что здесь так любят Израиль за свободу и демократию.

[brumka]

для справки: я живу в bible belt, в командировках обьездили почти все штаты (кроме четырёх)

а про конец света в Библии евангелистов вам Рабинович напел.... поговорите с ними сами, без посредников

[kcmeesha]

Почему же Рабинович. Я живу в канзасе уже 25 лет и прекрасно общаюсь, живу рядом, работаю с, и всячески знаком с евангелистами, мормонами, свидетелям Иеговы, католиками, евреями за Христа и т.д. Так что не понаслышке а вполне лично знаком. И вчера когда я на fb об этом написал мои американские друзья удивились что об этом кто-то не знает. Так же я по настоянию своего newborn Christian сотрудника прочёл первую книгу из серии left behind в которой все подробно описано и которая продала 80 миллионов копий и только я один читал ее со смехом.

[brumka]

Классно. Тогда расскажите мне, пожалуйста, почему перенос посольства в Иерусалим ускорит конец света для евангелистов?

[kcmeesha]

В кратце описано здесь.
https://books.google.com/books?id=WgMeAgAAQBAJ&lpg=PA79&ots=ZoJyTl152v&dq=mental%20jesus%20prophecies%20fulfilled&pg=PA79#v=onepage&q&f=true

Но вы можете сказать что в это никто не верит. Тут я вам помочь не могу. Крупнейшая американская Christian Zionist контора составляет 3 миллиона трампо-избирателей.
https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_Zionism