tima | Фотопамять. Тель-Авив, Израиль

Был по делам вот в том здании, что за спиной. Дела сделал - и айда на пляж! И кому мешает, что наше посольство в Тель-Авиве прямо на пляже?! А ну, как и вправду перенесут в Иерусалим - сколько оттуда до пляжа добираться!!!

Да не, не перенесут. Следующий президент-демократ (который стандартная левая "лживая тварь" со "шкурным интересом", "булшит-talker", "охуевший поц с претензиями", "прилюдно врет", "мудила строит из себя целку и позволяет себе эскапады", "тупой левый тролль" и пр. и пр.) обосцытся и отменит высокое решение нынешнего президента, которое непременно и немедленно поможет Израилю в его непростом положении. Да и бабок на новое посольство, которое надо строить с учетом военного нападения, у нас нету. И земли в Иерусалиме у нас тоже кот наплакал - Янкель так сказал. Так что сохраняем статус кво.

Кстати, израильтяне (и не только) - вам помогает то, что Штаты признали столицей Иерусалим. Вы считаете, что для статуса столицы государства необходимо признание этой столицы другими странами? Или все же достаточно, что в вашей столице сидит правительство и другие государственные органы? И второе - вы считаете удобным (безопасным, комфортабельным, даже не могу подобрать прилагательного), что ваша столица находится на "горячей" территории и может подвергнуться почти моментальному нападению, или все же было бы удобнее иметь столицу в чуток более защищенном месте, каковым является, например, Тель-Авив? (не надо мне рассказывать по размеры страны и равновероятность удара - я в курсе этого всего.)

P.S. Пока что лидерами Хамаса сегодняшний день объявил днем мести и призвал к террору по всем оккупированным территориям. Израилю от этого лучше? А американцам госдепом объявлено строгое предупреждение по поездкам в Израиль. Сегодня, скорее всего, соберется совет безопасности ООН по упомянутому вопросу. Уверен, если сегодня заговорить с поклонниками нынешнего президента Штатов, они просто излучаются счастьем от содеяной "помощи Израилю" и от того, что "вот и прекрасно - разворошили гнусный муравейник."

Flat | Top-Level Comments Only

From:

brumka

ну если официальный Израиль и большинство израильтян довольны, так значит это хорошо для Израиля - тут всё просто. Почитайте израильские газеты (только не крайне левую ХаАрец) или послушайте израильское радио, там на эту тему полный концесус.

Вопрос удобства и безопасности (она от этого решения совершенно не пострадала) можно считать закрытым?

А что вам лично не нравится в переносе посольства?

Edited Date: 2017-12-08 06:38 pm (UTC)

From:

tima

"официальный Израиль и большинство израильтян довольны"

а они довольны?

"Вопрос удобства и безопасности (она от этого решения совершенно не пострадала) можно считать закрытым?"

Отнюдь. По сегодняшним новостям, там начинается гораздо большая буза, чем обычно.

"А что вам лично не нравится в переносе посольства?"

Мне лично не нравится то, что заявление о переносе посольства (которое не произойдет, мы же все в курсе выполнения обещаний обещалкиным) ставит под угрозу жизни моей родни в Израиле.

From:

brumka

с удовольствием повторю для вас ещё раз: Почитайте израильские газеты (только не крайне левую ХаАрец) или послушайте израильское радио, там на эту тему полный концесус.

Новости читайте не американские, а израильские. Местная пресса сильно ангажирована против Трампа и не важно, что он сделает, у них подход простой "если сделал Трамп, то это плохо"

вашей родне, как и моим родителям и друзьям, решение Трампа ни чем не угрожает. Вы сами спросите непосредственно у них самих.

From:

tima

извините, я не понимаю иврит, так что почитать израильские газеты и послушать их радио будет мне бесполезным занятием.

"Вы сами спросите непосредственно у них самих."

Уже спросил. Потому и написал пост и вам ответ.

From:

brumka

я слушаю радио и читаю онлайн газеты на иврите. час назад поговорил с родителями - в целом, подавляющее большинство (ну, кроме арабских партий) воспринимает переезд посольства с воодушевлением. Даже левые партии в Кнессете. Конечно, если очень поискать, то можно найти и недовольных - это ведь не арабский мир...

Edited Date: 2017-12-09 06:11 pm (UTC)

From:

tima

"воспринимает переезд посольства с воодушевлением."

У меня слегка другой поворот в рассмотрении вопроса, так как и я принимаю это с воодушевлением. Но вопрос прост - цена этого "воодушевления".

From:

brumka

решения о переносе посольства не принимаются спонтанно. это длительный процесс, тянущийся аж с 1995 года. ему предшествовали не одна встреча и консультации между правительствами. Израильтяне очень хорошо представляют себе цену любого шага. Если-бы тема переноса стОила слишком дорого, израильтяне вовсю-бы лоббировали сохранение статуса-кво.

Подитоживая: я очень рад, что наша дискуссия наконец пришла к логическому концу и мы оба с воодушевлением встретили решение нашего с вами президента.

Edited Date: 2017-12-09 11:15 pm (UTC)

From:

tima

"Израильтяне очень хорошо представляют себе цену любого шага. Если-бы тема переноса стОила слишком дорого, израильтяне вовсю-бы лоббировали сохранение статуса-кво."

Извините, посмеялся в волю. То есть многие лета израильтяне лоббировали, но это ничего не давало. Сейчас ЛОББИРОВАНИЕ дало?! Думаю, согласитесь, что нет. Тогда причем тут "Израильтяне очень хорошо представляют себе цену любого шага." Шаг сделан твиттерным троллем, который делает ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ, чтобы не свалиться с горячего стула. Давайте не будет сюда приплетать реалии американской необходимости. А то как-то до этого они были обойдены кучей президентов, несмотря на "лоббирование".

From:

brumka

Понятия не имею, что такое "приплетать реалии американской необходимости" и кто здесь этим занимается. Не юлите, речь идёт не об Америке, а о том, что хорошего Трамп сделал для Израиля. И этот факт вы уже сами признали в этой ветке дискуссии. Ведь мы обсуждаем конкретный произошедший поступок.

А переходы на личности, надеюсь, ниже вашего достоинства.

From:

tima

не понял на чью личность я перешел? на личность президента? так я с нее и не уходил.

И речь у нас идет именно об Америке и о ее президенте. И если вы думаете, что он совершает ЛЮБЫЕ шаги думая о ком-то, кроме СЕБЯ, вы или слепы и глухи, либо очень наивный человек. Бесцельно и бездумно 59 запущенных крылатых ракет, пляски с бубнами возле северной кореи, "перенос" посольства (которого при троле и близко не будет - кстати, не хотите на эту тему пари?), ежемесячные смены на высоких позициях в белом доме и правительстве, включая и разведку - все это и многое другое (включая крики "фэйк ньюс" и ежеутренние твиты) не что иное, как попытки отвлечь внимание страны от своего горячего стула.

Откройте глаза, проснитесь. Этот человек НИЧЕГО не делает ни для кого, кроме СЕБЯ, что бы при этом он ни говорил.

From:

brumka

гм. ок, если это обсуждение не касается конкретного поступка Трампа в отношении Израиля, то можно перестать упоминать Израиль и полностью сосредоточиться на Трампе.

Я правильно понимаю, что для вас этот его поступок был просто ещё одним поводом обсудить его личность?

From:

tima

это все обсуждается в комплексе, так как в данном конкретном случае поступок троля коснулся дорогой мне лично заграницы и моих родных, хотя данный троль совершает этот поступок исключительно с все той же одной целью.

Поэтому мне и хотелось услышать насколько радость от этой новости коррелируется с опасностью, которую эта новость принесла.

Саму же личность можно уже не обсуждать, для меня лично это вполне открытый лист, и у меня нет никакого желания спорить с последователями нынешней власти на любые темы. Эти последователи слепы, глухи и яростны, только потому что существует слово "демократ".