Про голубых.

[tima]

мой бывший собригадник - голубой. Нет, я и раньше сильно догадывался, уж больно много всего сходилось, но не знал наверняка. А тут, в связи с обострившейся обстановкой на фронте принятия решения о легализации брака для однополых пар, у него только что по мессенджеру вырвался комментарий, по которому идентификация производилась на 100%.

Известие меня ... не то, что ошарашило... но задело, что ли. Все же была надежда, что он "нормальный", хотя понимал головой, что нет, но в душе что-то теплилось, а вдруг...

Изменило ли это мое отношение к нему? Да нет, по большому счету нет, хотя в частности да. Мне жаль, что у него не будет нормальной семьи и детей, одни племянники да племянницы. Мне просто его жаль. И все время на язык просится - ну ведь хороший человек! Чего это его угораздило! Самое смешное, что недавно стал думать вспоминать и как на подбор все фильмы про голубых - просто прелесть. И артисты там играют классные - один Birdcage с целым созвездием чего стоит! И герои, которые "голубые", с такой любовью сыграны, вырисованы. Характеры у них прелесть, и добрые они, и умные, и аккуратные, и друзья они надежные... Вспомните другой фильм - не помню названия - где дама выходит из анти-алкагольного диспансера, у ней дочь, самый большой друг - голубой, подруга. Она помалу снова начинает керосинить, потом набирается в баре и ее какой-то мужик решил снять, а она начала отбиваться и заработала от него по морде..., но не в этом дело. Или вот опять-таки Will and Grace. Тоже все там такие приятные. От всех своих знакомых вокруг всегда слышу - ой, у меня "подружка" голубой. Такая прелесть!

Чего, среди них плохих людей вообще нет???

А эти... священники все эти, которые по малолетним мальчикам специализируются? Или просто официально голубые священники. Недавно одному такому епархию отдали где-то то ли в Мейне то ли в Род Айленде, не помню точно. Я вообще не понимаю что за идиотская религия такая, которая запрещает брак священнику?! Неужели непонятно чем вместо этого будет заниматься весь мужской монастырь или как там их школы называются? И как паства теперь к такому священнику ходит? Как он может грехи отпускать-то??? Или может я недопонимаю чего?! Хотя мне вообще этот католицизм по барабану, но ведь это просто плевок в рожу людям верующим ставить такого приста на паству!

Но не в этом дело.

Изменило ли это мои взгляды на брак между однополыми людьми? Нет. Я все равно твердо стою за то, чтоб им было разрешено образовывать только союзы, а не браки. По большому счету, они и этой победе должны быть рады по самую задницу, потому что еще год назад видали их все в одном месте. А теперь готовы предоставить им все права, совершенно аналогичные правам о наследовании, страховке и всем прочим, как у "нормальных" женатых пар. И я очень рад, что многие штаты, отказавшие в регистрации таких браков, твердо сказали, что бумажки других штатов о такой регистрации для них недействительны и на их территории официально признаваться не будут ни в каких ипостасях.

Comments

[ira-k.livejournal.com]

"у него не будет нормальной семьи и детей, одни племянники да племянницы."
почему не будет?
и что значит нормальной?

"Нормальной" - значит

[tima.livejournal.com]

жены. Детей.

Re: "Нормальной" - значит

[ira-k.livejournal.com]

а чего из перечисленного у них нет?

супруг/супруга и дети вполне возможны.

и я всегда думала, что нормальная семья - это когда люди любят друг друга и живут в любви и согласии до смерти.

Re: "Нормальной" - значит

[tima.livejournal.com]

ничего у него нет. Родители, сиблинсы и племянники с племянницами.

"Нормальная" семья - это когда есть муж и жена, а не партнер, как они себя называют сами, между прочим.

Re: "Нормальной" - значит

[ira-k.livejournal.com]

а чем они не муж и жена?
я не могу понять...чем эти социальные по сути роли определяются, то, что gay/lesbian couples вынуждены друг друга партнерами называть, вызвано исключительно тем фактом, что общество отнимает у их на это право путем запрета на браки и попыткой сформулировать понятия муж-жена с гендерных, а не социальных (как это всегда было) позиций.

Re: "Нормальной" - значит

[nitsa.livejournal.com]

Они не могут быть мужем и женой потому , что жена - это женщина . А оба партнера в этом союзе мужчины , коими себя и считают .

Re: "Нормальной" - значит

[tima.livejournal.com]

> а не социальных (как это всегда было) позиций

Ха??? Всегда было??? Это где и когда такое было ВСЕГДА?!

Re: "Нормальной" - значит

[tima.livejournal.com]

почему многие люди отказываются понять, что речь в этих двух вариантах идет о совершенно различных случаях. Случай первый, общепринятый, старинный и пр. - называется брак или союз между мужчиной и женщиной. Случай второй, нестандартный, довольно свежий и пр. - называется союзом между партнерами или между людьми одного пола. ЭТО ДВА РАЗНЫХ СЛУЧАЯ. Вот и все. Почему же участники второго варианта так стремятся, чтобы и их союзы называли браком? Вот это мне непонятно. Я уже говорил angerona в предыдушем споре, что вот есть дерево, а есть куст - почему они называются по-разному?! Да потому что это разные понятия, описывающие разные вещи. Так и тут - это просто разные вещи. Я не против ни одной из них, я просто не понимаю - почему эти две разные по сути вещи должны называться одинаково?! У них могут быть одинаковые права, - и я вполне ЗА это - но зачем же эти разные понятия называть одним словом?!

Re: "Нормальной" - значит

[la-haine.livejournal.com]

вот у тебя есть "нормальная семья". и что? ты счастлив?
а они, между тем, в своих браках-союзах (неважно, как назвать) умудряются быть по-настоящему, а не привычке, счастливыми.

Re: "Нормальной" - значит

[tima.livejournal.com]

не буду с тобой спорить! Вдруг переспоришь меня!

Re: "Нормальной" - значит

[la-haine.livejournal.com]

боишься? это меня-то?
да я вообще несостоятельный спорщик. тем более для еврея. вы меня делаете на счет "раз".

[angerona.livejournal.com]

только ты совершенно не прaв. У них уже есть эти прaвa нa брaк, a не нa союзы. А ты хочешь отобрaть у них это прaво.

И семьи у них бывaют очень дaже зaмечaтельные.

"Я свято чту Уголовный Кодекс" и

[tima.livejournal.com]

не хочу ничего ни у кого отбирать. Речь о том, что между штатами теперь начнется многообразие несоответствий. Думаю, в Техасе им и союзы не светят.

То, что у них есть - это не семьи, ты опять занимаешься подменой понятий. Это союзы сожителей, людей, которые живут вместе.

Re: "Я свято чту Уголовный Кодекс" и

[angerona.livejournal.com]

a рaзницa? если у нaс с Игорем нет детей -- мы тоже просто союз сожителей?

И зaчем нaм нa Техaс ориентировaться?

На Техас ориентируйся, но и сам не плошай!

[tima.livejournal.com]

разница большая. У тебя есть муж, у Игоря есть жена. А дети - дело наживное и нехитрое в вашем варианте.

Re: На Техас ориентируйся, но и сам не плошай!

[angerona.livejournal.com]

a в лесбиянском вaриaнте? Долго дело sperm bank, что ли? В чем рaзницa-то?

[mrs-paramon.livejournal.com]

И семьи у них бывaют очень дaже зaмечaтельные?

What are your criteria for a nice family? Moreover, what makes you so knowledgeable on the subject? How many kids have you personally cared for, breastfed, disciplined, educated, and raised to be responsible members of the society?

[angerona.livejournal.com]

That was my point exactly: that nothing in our society requires families to have kids. We don't have kids -- does it mean we are not a family? By your reasoning, it would. On the other hand, there are gay couples who have adopted (or have naturally-born kids).

[tima.livejournal.com]

Люся, пойнт здесь имеется в виду совершенно другой. Не та семья - не семья, если у ней нет детей. А то, что взращивать детей в такой семье будет неполноценно. Я уже не говорю об отношении друщих детей к ТАКИМ детям и комментарии об их родителях. Согласись, без этого не обойдется. И никто не скажет за неокрепший детский характер - что случится с ребенком, если начнется травля? Почему у него родители "не как у всех"... И тому подобное. Я бы своим детям такого не пожелал.

[mkay422.livejournal.com]

Даешь гаремы!

[tima.livejournal.com]

тьфу на тебя, охальник!

О жалости

[m-ike.livejournal.com]

Мне просто его жаль. И все время на язык просится - ну ведь хороший человек! Но увы, никогда, никогда у него не будет красивого мускулистого партнера, и никогда он не узнает, как это восхитительно - засадить в волосатую мужскую задницу.

;-)

[anirinka.livejournal.com]

насчёт католиков немножко - ведь исторически им запретили браки не только, чтобы они "сконцентрировались" на Боге, а чтобы, при гонениях, у них не было семьи, за которую нужно было бы держаться, которой можно было бы шантажировать и тд. ну а во что это переросло и почему не проводятся реформы - это уже другой вопрос.

[tima.livejournal.com]

спасибо за информацию.

[anirinka.livejournal.com]

не за что :)