Из частной переписки. ICQ.

[tima]

- Какая моя главная проблема? Я тебе скажу какая моя главная проблема. Мне уже крепко за 40 и я живу с женщиной, которая называется моей женой и которую я давно не люблю. Вторая моя главная проблема - со мной живет жена, которой стукнуло 40, у которой есть муж, которого она давно не любит.
- Ну так может разрешить эти обе проблемы?
- Твои слова бы да в уши. Она ни за что не отдаст мне ребенка, развод превратится в кошмар, оба останемся нищими, потратив все на адвокатов, дом придется продавать, ребенок будет жить в аду, да что я тебе все это говорю. Тебе не понять.

Comments

[dan-tarm.livejournal.com]

Первые две строки хороши. Правда, грустны и это плохо. Тим, твой выход ведь во второй строчке был?

[tima.livejournal.com]

все зависит то длины строчки на мониторе у каждого.

[lara-levy.livejournal.com]

Все ужасы быстро пройдут, если решиться и расстаться. Жить с нелюбимой нелюбимому долго вредно - для всех, и для ребенка; а впрочем каждая треснувшая семья держится за брак до какого-нибудь более-менее драматического конца. Так чтоб сели, подумали, решили и мирно разошлись - бывает редко.

не все такие умные как ты

[tima.livejournal.com]

да и самая твоя последняя фраза критична. Коли бывает редко, надо готовиться к кровавой битве, а этого отнюдь не все желают. Ни себе ни детям. Вот и...

А на словах конечно все правильно, красиво и легко.

Хм, логично...

[dan-tarm.livejournal.com]

Ну, смотри, давай считать так: 1 персонаж, 2 персонаж, 1 персонаж пишут, да? Итак, ты второй персонаж?

угадал

[tima.livejournal.com]

в этой рубрике я всегда - второй персонаж

[gefiltefishka.livejournal.com]

теоретически - мирно разошлись. практически - жизнь превращается в ад лет на пять. есть вариант посмотреть по сторонам - поддерживая собственные интересы и заводя свой же круг друзей. на самом деле нужно для самих себя решить, что лучше вместе или порознь.

ну так все пути известны

[tima.livejournal.com]

1. мирно разойтись
2. превратить все в ад
3. притвориться, что ничего не происходит и "смотреть по сторонам" в своих интересах.

Так и не понял что ты хотела сказать. Все пытаются решить "как лучше", а после этого решения стонут, что "все равно не жизнь, но по-другому было бы еще хуже, так что..."

Похоже, семейная жизнь сводится к альтернативе - "плохое" или "еще хуже".

Re: ну так все пути известны

[gefiltefishka.livejournal.com]

я хотела сказать, что каждый выбирает по себе... и компромиссы и контрасты. если меня когда-нибудь окончательно достанет, я сгребу детей и уеду на другои конец страны. меня материальное интересует мало. но я, скорее, исключение, чем правило.

семейная жизнь сводится к альтернативе комфортно или дискомфортно и умению адаптироваться и не подминать под себя индивидуальности противоположной стороны и собственных детей. IMHO

[inka-kakadu.livejournal.com]

а вот если сесть и подумать - "а потом я умру. И всё".
может, по-другому как-то все внутри повернется?

экая ты смелая

[tima.livejournal.com]

а теперь представь, даю установку.
У тебя девочки, старшей, скажем 15, младшей 12-13. Ты уверена теперь, что тебя "материальное интересует мало"? Ты уверена, что не услышишь от них через пару лет, что ты испортила им всю жизнь, что оин тебя ненавидят, потому что ты села на вэлфер, потому что им нечего было одеть, потому что им стыдно было ходить в школу, потому что у них не было денег на столовую в школе (список продолжай сама). Сгребешь ли так уж бездумно? Уедешь ли? Мало тебя интересует материальная сторона? Не знаю, неуверен в тебе так как ты в себе.

Ты права про комфорт и дискомфорт. Красная мысль такова, что любовь окончилась, началось общежитие, если перефразировать твои слова. Все ли хотят жить в общаге? Все ли умеют?

не догоняю.

[tima.livejournal.com]

разверни мысль

Re: не догоняю.

[inka-kakadu.livejournal.com]

немножко про другое сначала. Основная проблема у человека тут не в том, что уже сорок (о ужас!) лет или что разлюбил жену, а она его. Основная проблема совершенно в другом. Потому что - если по-хорошему - то для того, чтобы обоим начать свободную (в самом прекрасном смысле этого слова) жизнь (развод, имхо, ля этого обязателен) - совершенно не обязательно превращать собственную жизнь, жизнь бывшего супруга и общего ребенка в ад. Совершенно необязательно так изменять совместную структуру расходов, что бывший супруг(а) или ребенок - в него не вписываются уже, или вписываются не так. Совершенно необязательно ставить вопрос по типу "не отдаст ребенка". Много чего происходит - должно происходить - совершенно по-другому.
Т.е. основная проблема у человека в том, что и он, и его жена - уже знают, что стоит им перестать называться мужем и женой, формально - они станут друг другу врагами. Вот в этом ад - и именно поэтому им так друг с другом тошно. Т.е. нету нормальныго сеймейного цемента - когда бешенная страсть необязательна, чтобы было приятно быть с человеком рядом. Они - не родные друг другу люди. Поэтому - да, это жизнь, кк говорят корейцы - верхом на тигре. Пока сидишь - все зашибись, и даже есть иллюзия управления происходящим... но слезть - невозможно, тигр сожрет. Но имхо, всегда полезно понимать, откуда это идет.

обожаю тебя, такая ты умная!

[tima.livejournal.com]

"...совершенно не обязательно превращать..." это мы с тобой понимаем, мы с тобой такие умные. А большинство людей не понимает. А те, что понимают, понятия не имеют как им это реализовать, потому что между пониманием сути проблемы, нахождением всех возможных решений и выбором одного, которое мы все вместе будем пытаться реализовать - пропасть. Для многих смертельная. А если еще и вторая половина этого не понимает...

Корейцы - ребята несомненно умные. Беда, что не все мы - корейцы. Пока, по крайней мере. Большинство, к сожалению, тигры.

Re: экая ты смелая

[gefiltefishka.livejournal.com]

представила. про велфер никто не говорил - это твоя перефразировка. заработаю я везде и всегда - самостоятельно. за дома, машины и пр. я глотку грызть не буду. когда я решусь на подобный шаг, дети будут первым фактором. сгребу, потому что независима.

от сумы и от тюрьмы...

[tima.livejournal.com]

экая ты все равно смелая. А ну как завтра в экономике еще бОльшая жопа начнется? Твои слова "заработаю я везде и всегда" звучат красиво, но, поэволь мне усомниться в них. То есть места для flip burgers будут, но этого хватит "на молочишко", а не на то, в чем они бы хотели появиться на людях. Так что решай - что у тебя первый фактор "сгребу и не буду глотку грызть" или ...?

Re: от сумы и от тюрьмы...

[gefiltefishka.livejournal.com]

я смелая - этим и живу. бOльшая жопа, меньшая жопа, я на свою шею всегда найду удавку работу. глотку грызть не буду. если у мужика нет понятии эллементарных, или были, но отпали за ненадобностью, пусть катится ко всем чертям. дети общие.

лучше работа на шею

[tima.livejournal.com]

чем приключения на жопу - тут я с тобой всемерно согласен. Но это я. А мужиков в мире хрен знает сколько миллиардов. 4 рабочих руки и общее хозяйство дают больше шансов пережить бОльшую жопу, одна пара рук и съемная хата с детьми на руках - не лучший вариант даже для такого смелого человека как ты. Поэтому давай мы на этом лучше остановимся, а то сейчас договоримся, что ты мужика вечером турнешь на все 4 стороны, а я буду виноват! А я уже понял, что ты все можешь!

Re: лучше работа на шею

[gefiltefishka.livejournal.com]

не переживай. у нас все проще... или сложнее.

если два взрослых человека не способны спокойно без кровопролития развестись и договориться по поводу самого дорогого в их жизни - их детей - то я сильно сомневаюсь в том, что все было тип топ с самого начала и камень за пазухой присутствовал всегда.

конечно было

[tima.livejournal.com]

"с самого начала" во-первых, не было детей, во-вторых, не было дома, в-третьих, не было ничего, в-четвертых, был чумовой секс, который принято путать с любовью. А ты - сразу выводы делать.

Re: конечно было

[gefiltefishka.livejournal.com]

смотрю я на своих родителей, которые мучаютсиа нещадно. оба жутко недовольны жизнью. оба, на старости лет, ненавидят друг друга. жизнь была разная.

грустно это все

[tima.livejournal.com]

грустно и обреченно

возражу я тебе.

[gefiltefishka.livejournal.com]

у большинства "чумовои секс" был до свадьбы. у кое-кого, еще и многолетнии чумовои секс и совместное жилье замного до. так что было время подумать. иногда мадамам так взамуж хочется, что аж не в терпеж. думать надо мозгом, а не маткои.

согласен с тобой

[tima.livejournal.com]

наша человеческая беда, что до 20 лет девочки думают одним местом, мальчики другим, толку от обоих мест в последующей жизни немного. А вот когда мы наконец начинаем думать местами, для того предназначенными, оказывается уже поздно - и детей настрогали и дом приобрели, а тут - БАБАХ по голове, оказывается все это с тем, кого уже не любим (или вовсе не любили, а как ты говоришь - взамуж так было надо, что вышлит уже за кого угодно.)