Очередная победа феминисток
Jan. 26th, 2018 07:59 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timaСпасибо Харви Вейнстайну, интернациональному движению #MeToo и всем, кто любит суды Линча - Кейси Афлек войдет в историю Оскара, как лучший актер прошлого года, сломавший одну из старейших традиций церемоний Оскара: вручение актерских призов производят победители прошлого года в этой же категории, но другого пола (я писал в своем проекте "Оскар" о перепутанице, которая стала началом этой более чем полувековой традиции). Руководствуясь исключительно слухами и наличием начала судебного процесса, который никогда не дошел до завершения (а значит - ДЕЛО НЕ СУЩЕСТВУЕТ) против Афлека уже давно идет шипение со стороны сторонников гнобления мужчин, которые по глупости и доверчивости (а некоторые даже и не) вступали в сексуальные отношения с дамами, после этого поднимавшими кипиш на тему "изнасилования" и "превышения служебных полномочий".
Affleck was sued in 2010 for sexual harassment by two women who worked with him on the film, "I'm Still Here." Both cases were settled out of court for undisclosed amounts. In 2016 the details of those lawsuits surfaced during his awards season campaign and Affleck told the New York Times in an email at the time, "It was settled to the satisfaction of all. I was hurt and upset. I am sure all were but I am over it."
Наивно полагая, что дело для него закрыто, Афлек забыл, что есть много тех, кто любит ковыряться в старом грязном белье. Особенно, если это белье с тела знаменитого человека - вони побольше. А вонь известного человека, осевшая на неизвестного, делает и его знаменитым. На что только не пойдешь ради славы.
Предлагаю поборницам движения новое направление - поступить так, как сейчас это делает МОК с российскими спортсменами, пойманными на допинге. То есть - лишить и заставить вернуть все призы Кевина Спейси, Афлека, до кучи туда же вставить старого пердуна-извращенца-да-к-тому-же-еврея Вуди Алена и еще кучу остальных. Да, кстати, я б туда же и Николсона добавил - вы видели какие роли он постоянно играл? Наверняка он и в жизни такой же! К тому же что-то притих в последне время подозрительно, а? Давайте, добавляйте в список, не стесняйтесь! И пусть все до последнейкопеечки грамоты вернут!
P.S. И да, мне интересно, а чо это кучи актрисок на Оскар являются без лифчиков в платьях с разрезом посредине до самой ... в общем ниже пупка? Да с такой ширины разрезом, что края его приходится липкой лентой к титькам приклеивать, иначе они в оный разрез и вывалятся. А с недавних пор и без, извиняюсь, трусов - не виноват, это само видно, так как с боков у платья вовсе ничего нет. Это для чего они так наряжаются? Неиначе от бедности - на лифчики и трусы не хватает наверное, вот и приходится экономить.
За примерами сюда
и т.д.
Affleck was sued in 2010 for sexual harassment by two women who worked with him on the film, "I'm Still Here." Both cases were settled out of court for undisclosed amounts. In 2016 the details of those lawsuits surfaced during his awards season campaign and Affleck told the New York Times in an email at the time, "It was settled to the satisfaction of all. I was hurt and upset. I am sure all were but I am over it."
Наивно полагая, что дело для него закрыто, Афлек забыл, что есть много тех, кто любит ковыряться в старом грязном белье. Особенно, если это белье с тела знаменитого человека - вони побольше. А вонь известного человека, осевшая на неизвестного, делает и его знаменитым. На что только не пойдешь ради славы.
Предлагаю поборницам движения новое направление - поступить так, как сейчас это делает МОК с российскими спортсменами, пойманными на допинге. То есть - лишить и заставить вернуть все призы Кевина Спейси, Афлека, до кучи туда же вставить старого пердуна-извращенца-да-к-тому-же-еврея Вуди Алена и еще кучу остальных. Да, кстати, я б туда же и Николсона добавил - вы видели какие роли он постоянно играл? Наверняка он и в жизни такой же! К тому же что-то притих в последне время подозрительно, а? Давайте, добавляйте в список, не стесняйтесь! И пусть все до последней
P.S. И да, мне интересно, а чо это кучи актрисок на Оскар являются без лифчиков в платьях с разрезом посредине до самой ... в общем ниже пупка? Да с такой ширины разрезом, что края его приходится липкой лентой к титькам приклеивать, иначе они в оный разрез и вывалятся. А с недавних пор и без, извиняюсь, трусов - не виноват, это само видно, так как с боков у платья вовсе ничего нет. Это для чего они так наряжаются? Неиначе от бедности - на лифчики и трусы не хватает наверное, вот и приходится экономить.
За примерами сюда
и т.д.
no subject
Date: 2018-01-26 02:40 pm (UTC)не нужно все сваливать в кучу.
если девушка в короткой юбке, значит сама виновата, а если без откровенном платье, то просто просит ее изнасиловать...вот сама ж в таком платье вышла...
очень интересные аргументы.
Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 02:47 pm (UTC)если честно, то я не знал, что есть разница как и куда одеваться! То есть в мире музыки можно не ожидать движения #MeToo???? Они на все согласны и готовы, так тебя следует понимать? С Оскаров тоже достаточно платьев, хочешь, чтобы я сделал подборку?
"очень интересные аргументы."
Расскажи мне свои аргументы, пожалуйста. Зачем выходить на ковер в платье с голыми сискьами и без трусов? Какое этому выходу предназначение? Что "модели" этим хотят сказать?
no subject
Date: 2018-01-26 03:34 pm (UTC)Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 03:34 pm (UTC)в таком платье - сама просится за попу уватить; в таком - за грудь...а в таком платье открытым текстом приглашает трахать....ведь женщины, когда одеваются, не прсто хотят выглядит красиво, модно и сексуально...а пытаются что-то сказать... сами просятся...
вот только проблема в том, что насилуют актрис не прямо на церемонии оскара, а в другиох местах..когда они уже даже в джинсах и майках...но наверное откровенное платье оставляет такое неизгладимое впечаление, что один раз надела..и все. будь добра в койку! ну или по крайней мере смотри и радуйся как старый толстый мужлан мастурбирует перед тобой...
Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 03:36 pm (UTC)Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 04:09 pm (UTC)Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 04:15 pm (UTC)думаю, будет достаточно без приписочек
"церемония оскар отличается от грэмми. и ты это прекрасно знаешь."
во-первых, не знаю. я в жизни ни разу не смотрел грэмми.
во-вторых, ты уходишь от темы. То есть певиц, в отличие от актрис, можно сексуально угнетать и склонять к нехорошему?! Я что-то тут не понимаю? Может, все же пояснишь разницу?
"попробуй сделать подборку платьев с оскаров"
Подборку непременно сделаю, но вечером. Мне неудобно на работе таким заниматься, еще подумают невесть что и с работы выгонят. А тут всего-то - церемония Оскара, поди потом доказывай отделу кадров, что я тут непричем! И уж кстати, несколько фото в подборке выше - с Оскара. Тебе этого мало? Хочешь больше?
"наверное откровенное платье оставляет такое неизгладимое впечаление, что один раз надела..и все. "
Именно. И ты так и не ответила на мой постой вопрос - ЗАЧЕМ ОНИ ЭТО НАДЕВАЮТ? ДЛЯ КАКОЙ ЦЕЛИ?
no subject
Date: 2018-01-26 04:15 pm (UTC)Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 04:29 pm (UTC)В целом - мне очень не нравится вся эта харрасмент-истерика, начавшаяся с Вайнштейна, это абсолютно нездоровое явление. Но позиция "раз она так оделась, значит, сама напрашивается" - по-моему, полный ее эквивалент, только с другой стороны. Чего это она не так оделась, чего косметикой пользуется, чего вышла одна поздно вечером, чего живет в доме без защиты родственника мужского пола. В разных культурах признаки женщины, которая "сама напрашивается", были очень разными. Сейчас вот до не такой одежды сползло. А лет через 50 "не такая одежда" как обоснование для насилия будет звучать такой же дикостью, как сейчас звучит использование косметики или жизнь без родственников-мужчин.
Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 04:47 pm (UTC)ну расскажу: они одевают платья для красоты. в том числе и на красный ковер и на разные церемонии...в принципе все женщины и мужщины хотят выглядеть красиво и привлекательно, когда идут на специальное мероприятие.
нет я не разделяю актрис и музыкантов, я прошу точности формулировок. если ты пишешь об актрисах то и иллюстрируй актрисами...но ты уже дальше пошел. мне - видимо, потому что я женщина и мне известны какие-то скрытые тайны о "нашем о женском"...- нужно оправдать и объяснить почему каждая из них так оделась, если не хотела, чтобы ее изнасиловали...
и нет, мне не интересно с тобой спорить: если для тебя девушка в прозрачном платье означает приглашение ее изнасиловать , то на этом разговор можно закончить.
Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 04:50 pm (UTC)Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 04:57 pm (UTC)Допустим. Хотя, согласись, тебе не 12 лет и ты должна кое-что понимать в жизни, даже пытаясь привлечь внимание камер в месте, которое для этого не очень подходит - церемонию смотрит куча подростков и детей, так как пока что никаких рейтингов, как в фильмах, ей не присвоили. Ирочка написала прекрасную мысль, только почему-то перевернула ее с ног на голову. На пляже стоит одеваться для пляжа. А на церемонию вручения наград не стоит приходить почти голой, как мне кажется.
Второе. Если ты заметил, я нигде не сказал "раз она так оделась, значит, сама напрашивается". У меня такой мысли нет. Но это не значит, что нет ее в головах огромного количества мужиков, которые именно так это и воспринимают.
Аналогично этому и случаи приходов в нумера к сильным мира сего. Тебе ж не 15 лет, ты должна понимать для чего тебя позвали. А коли даже и не поняла ДО того, но увидела в момент прихода - развернулась и ушла, так ведь? Но почему-то начинаются крокодиловы слезы ПОСЛЕ того с умильными историями как она НЕ ПОНЯЛА. Мне смешно такое слушать.
И, кстати. Как показал опыт кучи актрис-суперзвезд, четко и твердо отказавшись они отнюдь не сломали свои будущие звездные карьеры, как нам усердно пытаются рассказывать последние полгода.
Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 05:03 pm (UTC)Что же касается "для красоты", хммммм... Красота - понятие очень субъективное. И уж если ты "для красоты" пытаешься раздеться перед всей страной, то у нас точно разные понятия об этом. Ты не в спальню к партнеру приходишь в пеньюаре, а перед всей страной становишься. В том числе и перед подростками и детьми. У тебя два пацана растут - тебе надо, чтобы они смотрели на "красиво и привлекательно" развешеные сиськи и голые задницы на Оскаре, который вы смотрите семьей?
Каждому наряду есть время и место. Точно также как и каждому поведению и ответам на "приглашения в нумера". И если кто-то не понимает ни первое ни второе, то не стоит плакать по потеряной девственности и кормить меня слезливыми рассказами.
Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 05:04 pm (UTC)вся страна имеется в виду от мала до велика
Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 06:00 pm (UTC)Давайте я на отвлеченном примере объясню, будет проще отделить мух от котлет.
Предположим, подросток идет поздно ночью в плохом районе, и подсвечивает себе дорогу новеньким айфоном. Результат, как говорится, "несколько предсказуем". И подросток, безусловно, дурак. Но ни глупость подростка, ни плохой район, ни удобство ограбления не будут считаться смягчающими обстоятельствами в суде.
Потому что сказать подростку про "дурак" и "сам нарвался" имеют право только родители. Те, кто за него отвечает и учит жить. Даже если действительно дурак и нарвался. Все равно - только родители и только с глазу на глаз. А общество, в лице полицейских и судьи, должно наказать грабителя. И только. Рассказывать жертве про "ты сам виноват, грабитель был голодный, а ты его спровоцировал" оно не должно. Потому что жертва совершила, возможно, глупость, но не совершала никакого преступления. В отличие от грабителя.
Повторюсь еще раз: _в случае преступления_ аргумент "сам нарвался" не должен звучать никогда. Вне зависимости от обстоятельств. Кто там что знал, не знал, думал, не думал - обсуждать это не в компетенции общества. В его компетенции наказать преступника.
Но вот тут вылезает пункт номер два, гораздо более опасный. Во всей этой харрасмент-истории в большинстве случаев состава преступления либо нет, либо он не доказан. Вот это и есть худшая часть всего происходящего. Люди поимели неиллюзорные неприятности, и это случилось в обход правового механизма. Вот это - реальный звездец. И вот об этом и надо кричать на каждом углу.
Подводя итог всему сказанному. Я считаю, что аргумент "а она сама не так оделась и не туда пошла" не должен звучать в харрасмент-скандале, потому что:
а) он вообще не должен звучать, никогда;
б) отвлекает внимание от настоящей проблемы, переводя обсуждение из правового поля в поле личных представлений об умном и моральном. И даже, в каком-то смысле, усиливает этим проблему.
Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 06:30 pm (UTC)Как вы могли заметить, пост был как раз про вторую часть вашего коммента, про суды Линча, которые появляются сегодня на каждом углу из ниоткуда или из шкафов с паутиной и совершенно безосновательно. Именно про это и был пост, а вовсе не про сиськи в платьях. Зря я их вообще добавил уже после того, как изначально запостил.
Единственное с чем слегка несогласен - все же с тем, что "аргумент" отвлекает от настоящей проблемы. Беда в том, что масса населения непохожа на нас с вами - воспитанных, умных, интеллигентных и порядочных людей. И эта масса вполне воспринимает оный "аргумент", как некое "приглашение", потому что вместо вашего примера с айфоном можно взять пример с приходом в сомнительный бар с танцульками и напиванием алкоголем. Как и в случае с айфоном, этой возможностью непременно кто-то воспользуется. И хорошо, если потом родителям будет кому говорить "сама виновата". А ведь вполне может статься и некому уже будет сказать. Да, может найдут виновника. А может и нет. Родителям трупа легче от этого не будет. Поэтому я и говорю - всему должно быть свое время и место. "Аргументом", конечно, размахивать не надо. Но и забывать его не стоит.
надо про этот аргумент всегда помнить
Date: 2018-01-26 06:37 pm (UTC)Кто старое помянет, тому глаз вон (а кто забудет - тому оба)
Рыбак рыбака видит издалека (потому стороной и обходит)
Ума палата (да ключ потерян)
Пьяному море по колено (а лужа - по уши)
Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 07:01 pm (UTC)Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 07:08 pm (UTC)Ирочка, пляжу - пляжово, а Оскару - оскарово. Все должно быть свое время. Мне интересно, что скажет HR Ильюши, если застанет его за рассматриванием на рабочем компьютере оных "нарядов", как ты думаешь? Если твой ответ будет - ничего не скажет, то мы прекращаем дискуссию и считаем меня проигравшим.
Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 07:15 pm (UTC)да. у меня есть два сына. и я хочу, чтобы их не смущала женская красота. чтобы обнаженная женщина не вызывала в них страха. а женщина в открытом платье не становилась моментально сексуальным объектом. это ты видишь "сиськи и письки", которые надо прикрыть, потому что мужчины, как обездоленные животные сразу накинутся. а я вижу красивые наряды или безвкусные платья, стиль или кич, вкус или безвкусицу...
да. у нас разные понятия о красоте. но мне кажется, что у нас и разные понятия об уважении личности. почему-то никому в голову не приходит мастурбировать перед "рождением венеры" ботичелли... а если на сцену вышла актриса в открытом платье с декольте, то она сразу "продаваться" пришла.
на этом я думаю строит закончить этот разговор. он не имеет смысла. и он не о сексуальности и морали, а о контроле, который только моралью прикрывается... кому что надеть, куда приходить, что говорить и что делать...и это очень печально.
no subject
Date: 2018-01-26 07:20 pm (UTC)платья нужны,чтобы подчеркивать красоту. а это посмешище какое-то, карикатура.
Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-26 07:25 pm (UTC)На церемонии Оскара они, как минимум, непрофессиональны. Про красоту просто умолчу, как мне только что сказали, я в ней ничего не понимаю, потому что наши понятия о такой одежде не сходятся.
Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 07:26 pm (UTC)ты что в них порнографию видишь?
при чем здесь мои дети? да, вот сейчас я с ними сяду и буду рассматривать фотографии...ерунда какая...
да ради бога Тима. мы с детьми шли в Паланге через женский нудитский пляж. и поверь, никто не умер. а на каких-то музыкальных awards вышла певица даже не помню имени. ну и что...ну вышла..никто глаза не закрывал.. ну безвкусно одета...ну и что?
меня больше всего смущают шоу типа Bachelor, которые все семьями смотрят...да shoot them up фильмы и игры с жестокостью.
Re: Всегда рад с тобой поспорить
Date: 2018-01-26 07:29 pm (UTC)но ты за запретить... я так понимаю...
а с Дега и Тулуз Латреком что будем делать... и куда девать Шейли?