Продолжаем уповать на свой пистолет и отстаивать Конституцию

[tima]

Тем временем 20 человек убиты в субботу в молле Эль Пасо, в дополнение к ним как минимум 26 раненых.

Сегодня рано утром в популярном вечернем клубе в Дэйтоне, штат Охайо состоялись очередные стрельбы. Как уверяет полиция, стрелявший был убит менее, чем через минуту после того как начал стрельбу. Этой минуты ему хватило, чтобы лишить жизни 9 человек и ранить еще 16.

Сколько еще трупов нужно, чтобы упразднить давным-давно изжившую себя устаревшую часть Конституции США и последовать путем нормальных цивилизованных стран?

Comments

[brmail]

в нормальных цивилизованых странах, где оружие имеют только бандиты, террористы и полиция, которая не обязана вас защищать от первых двух категорий, уровень преступности и смертности от криминала не ниже чем у нас. Только сами граждане не имеют более возможности защищать свои жизни.
Federal officials are investigating the El Paso shooting as an act of domestic terrorism
с терроризмом бороться путем запрета легального оружия глупо и бесполезно

[tima]

вы продолжаете верить этим властям, глава которых врет по 10 раз на дню?!

нуну

[brmail]

Да, и кстати - ты опять неверно выбрал сорс, описывающий стрельбу, и реагируешь на откровенное вранье демократической прессы.
Police were on scene within 6 minutes.
Так что на тему убит через минуту тебя обманули. Кстати на тему убит, кажется тоже.
Был бы пистолет под рукой у одного из покупателей - убитых было бы меньше, как и стрелок был бы убит раньше.

[malobukov]

Возможно речь идёт про Первую Поправку. Рассадник этих козлов давно известен, /pol на 8chan, они там друг дружку подзуживают, beatmyscore.png и "каждую субботу".

Компетентные органы увидели манифест, но за двадцать минут между моментом публикации и началом стрельбы не успели связать его с конкретным человеком или местом.

[malobukov]

Я почитал первоисточник, то бишь манифест этого мудака из Эль-Пасо (подтверждённый) и в данном случае федералы не врут. Национализм в качестве мотивации и терроризм в качестве выбранного метода достижения поставленных целей.

Нормальный источник

[malobukov]

Шесть минут в Эль-Пасо, меньше минуты в Огайо. В Огайо полиция кстати отлично отработала, судя по видеозаписи и фотографиям с места преступления. Двадцать секунд время реакции и десять секунд перестрелки.

[mormish]

И за эти же 48 часов 500 человек гибнет из-за медицинских ошибок. Сколько трупов нужно, чтобы забанить медицину?

[12_natali]

и оружие на руках - плохо, но главное, атмосфера нетерпимости, раздуваемая рыжим клоуном. одна эта стена от "мексов" чего стоит. все мексы Америки мысленно не прочь пострелять, а некоторые шизанутые немексы и стреляют.
а потом, не иначе, как для издевательства - розовые качели через решетку((((

[chuka_lis]

а сколько стариков должно помереть, чтоб отменить старость?

[chuka_lis]

ниже.

[chuka_lis]

думаю, пока еще мало трупов. цивилизация это процесс, а США -страна сравнительно молодая.

[tima]

Как же вы, республиканцы, ЗАЕБАЛИ своим идиотизмом, что не можете даже проверить сначала хоть что либо, а уж после нагло пиздеть в глаза! И в любом чем угодно тут же блажить "ДЕМОКРАТЫЫЫЫ!!!"

"Dayton Police Chief Richard Biehl says his officers heard the gunshots, saw people fleeing and immediately ran toward danger. The officers immediately advanced toward the gunfire and within approximately 20 seconds, they engaged the suspect, who was actively firing and attempting to enter a crowded liquor establishment," the police chief said.
The suspected shooter, identified as Connor Betts, was able to fire dozens of shots with a .223-caliber high capacity rifle with 100-round drum magazines, Biehl said during a press conference."

Есть еще вопросы по "вранью демократической прессы"?

[tima]

ЗАЕБАЛИ СВОИМ ИДИОТИЗМОМ

еще один комментарий про ИЗраиль с автоматами за плечами или про госпитали с автодорогами и будет бан.

Re: Нормальный источник

[tima]

Ну и? Помогли 9 людям эти меньше 30 секунд? Ты все еще считаешь, что все в порядке? Когда куда угодно приходит человек с магазином в 100 патронов и легально купленным автоматом?

[tima]

В данном конкретном случае твиттерный пиздун служит лишь лакмусовой бумажкой, но отнюдь не причиной происходящего.

[tima]

Скажи сколько трупов, по-твоему, достаточно?

[tima]

И что будет результатом этих самых "инвестигейшнс"? Кому они нужны и для чего?

[malobukov]

Если заранее знать результат расследования, тогда его проводить не нужно. Но я результата этого не знаю.

Расследования предыдущих массовых расстрелов обнаружили много интересного, например то, как военные не сообщают в ФБР про судимости, в результате чего мудак с судимостью может покупать оружие.

[tima]

понятно, спасибо

Re: Нормальный источник

[malobukov]

Кроме 9 погибших есть ещё много выживших, которым это безусловно помогло. Мудак кроме винтовки принёс собой дробовик, выстрелить из которого ему не дали.

Я никогда не считал, что всё в порядке. Наоборот, считаю что надо разбираться в причинах и принимать меры. Но отмена билля о правах это лечение перхоти ампутацией. В России нет поправок и всё равно мудаки убивают народ, как в Керчи например.

[mormish]

То есть я тут мягко пытаюсь намекнуть на "больше пользы, чем вреда", а вы впадаете в истерику. Это нездоровая фигня.

[mormish]

Медики и оружие - это не природа, это человеческое изобретение.

Re: Нормальный источник

[tima]

"надо разбираться в причинах и принимать меры."

на том и остановимся пока что

[tima]

вы оперируете набившими оскомину сравнениями, которые уже тысячу раз упомянуты и разобраны.

Истерики никакой нет, есть здоровая реакция на тупое навязшее в зубах перечисление Израиля, автодорог с авариями и госпиталей. Именно поэтому такое ваше "мягкое намекание" ЗАЕБАЛО.

Я понятно излагаю?

[12_natali]

конечно.

[mormish]

Я ничего не знаю про Израиль, я там никогда не был и поэтому никогда не приводил его в пример, вы либо меня с кем-то путаете, либо о чём-то своём говорите. Я о другом, вы понимаете тупость идеи забанить автомобили из-за аварий, или медицину из-за врачебных ошибок, но тупость забанить оружие из-за преступлений вами не осознаётся. Ну бывает, что.

Но мне правда интересно, вы реально так против 2А?

[tima]

я сейчас не говорил конкретно о вас. Но вы и вся шатия, которая огульно за владение оружием, постоянно приводит в пример одни и те же доводы.

"Автомобили из-за аварий" - когда я выезжаю на дорогу, я знаю, что со всех сторон меня окружают идиоты. И сам я тоже несильно умный. Поэтому веду себя на дороге соответственно.

"медицину из-за врачебных ошибок" - когда я (или моя родня) попадаю в госпиталь, то стараюсь контролировать и задавать вопросы, зная про эти самые ошибки.

Когда же я иду в филармонию, кино, концертный зал, театр на Бродвее - я иду отдыхать, а не держать руку на рукоятке пистолета.

Кроме того, как показал последний печальный опыт, полминуты достаточно, чтобы вас и еще 8 человек не стало на Земле. Причем не стало от вполне легально приобретенного огнестрела.

Я понятно излагаю или все еще будете говорить о моей тупости?

Я правда реально ЗА ИЗМЕНЕНИЕ Конституции в тех частях, которые себя давным-давно изжили, так как относятся не к нашему времени, а к 250 годам до нас. Таких вещей как минимум две - система выборов и владение огнестрелом.

[brmail]

У тебя похоже старческий маразм. Почитай свой пост - мы про Техасткую стрельбу в ЭльПасо говорим , а не про Дайтон в Охайо.
И да вранье демократической прессы известно повсеместно. Надеюсь, что твой случай - это просто рассеянность и невнимательность.

[mormish]

Ваше видение проблемы в таком виде стало гораздо яснее. На мой взгляд, вы несколько преувеличиваете степень вашего контроля жизни в целом. Конечно же, мы стараемся обезопасить себя как можно больше, но никакая наша внимательность или осторожность не дадут нам гарантии от ошибки или злой воли другого человека.

Я понимаю ваше желание избавиться от совершенно лишнего, по-вашему мнению, риска, но лично я готов с ним мириться, не умаляя его, но помня о миллионах случаев, когда применение оружия (причём, даже не стрельба) спасало жизнь, спасало от изнасилования, и т.п. И тут я не говорю о себе, я очень надеюсь не попасть в такие ситуации, но есть много людей, которым приходится посещать более опасные места, чем филармония и я не готов лишать их права защищать себя.

[tima]

У тебя, похоже, слепота. Почитай мой пост:"Сегодня рано утром в популярном вечернем клубе в Дэйтоне, штат Охайо состоялись очередные стрельбы. Как уверяет полиция, стрелявший был убит менее, чем через минуту после того как начал стрельбу. Этой минуты ему хватило, чтобы лишить жизни 9 человек и ранить еще 16."

А потом переходи на оскорбления.

И вранье республиканцев известно теперь всему миру. Я уже молчу за твиттерного пиздуна.

надеюсь, твой случай - просто старческая слепота.

[brmail]

20 человек убиты в субботу в молле Эль Пасо
Я свои цитаты брал из шутинга Эль Пасо.

[tima]

"Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис" - Остап Бендер.

Я не тешу себя глупыми надеждами. И именно поэтому готов на дороге ко всему, что ЗАВИСИТ ОТ МЕНЯ. Например, несколько лет назад на Интерстейт 287 я увернулся от взлетевшего с крыши впередиидущего вэна складного стола. Увернулся только потому, что следил за ним и был готов.

В ситуации с оружием у меня нет АБСОЛЮТНО никакого контроля. Мало того, мне всегда смешно слушать рассуждения людей о том как оружие спасало. Откуда вы знаете у скольки человек вокруг вас в молле есть оружие? А если его нет ни у кого? Или напротив, есть у каждого, и все решат, что они герои и начнут палить по тем, у кого в руке пистолет? А вы как раз его и вынете. И первым получите пулю от полиции.

Как уже сказал, полминуты хватило лишить жизни 9 человек и еще пару десятков сделать инвалидами. Никто из толпы за эти полминуты оружие не вынул и не обезвредил стрелявшего. Это сделала полиция через полминуты. Вопрос - помог кому-то личный пистолет в этом случае? Ответ - "абсолютно нет". Это все, что нам надо знать о масс стрельбе.

"людей, которым приходится посещать более опасные места, чем филармония" - можно узнать что это за люди и что за места?

[brmail]

Когда же я иду в филармонию, кино, концертный зал, театр на Бродвее - я иду отдыхать, а не держать руку на рукоятке пистолета.
А когда вы мирно спите у себя дома и к вам вламываются вооруженные грабители, а 911 тупорыло рекомендуют вас не впадать в панику и подождать прибытия полиции (буквально 10-15 минут) Вы как, готовы отделаться парой пулевых дыр в головах, или хотели бы иметь возможность защитить себя и свое имущество?
Ну ладно, я понимаю - имущество вы отдадите, так как жизнь дороже, а как вы себя поведете, если бандиту захочется попробовать вашу малолетнюю дочку/внучку/приятельницу внучки, оказавшуюся в доме?
Обдумайте эту ситуацию, совсем не постановочную , а вполне себе случающуюся. Стоит бан легального оружия того, или польза есть все же.

[tima]

Твои слова - "У тебя похоже старческий маразм. Почитай свой пост - мы про Техасткую стрельбу в ЭльПасо говорим , а не про Дайтон в Охайо. "

Хватит ПИЗДЕТЬ и изворачиваться, поливаю грязью какую-то там прессу. Мне насрать какую, я смотрел прессконференцию полиции и писал о ней. Если у тебя проблемы с глазами и ты не умеешь читать, а пишешь то, что у тебя в уме, уверяя, что комментируешь к моему посту, это твои проблемы. На твоем месте, стоило бы извиниться за "старческий маразм". Как минимум.

[tima]

очередной знакомый мотив

грабители - НЕ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО МАССШУТЕРЫ. Мне надоело толочь воду в ступе. И дома у меня будет ПИСТОЛЕТ с 9 патронами. А не автомат с 100, который ЛЕГАЛЬНО КУПЛЕН и использован не ГРАБИТЕЛЯМИ.

P.S. В Англии даже у полиции нет огнестрела. И как-то они пока живы себе вполне. Не задумывались как?

[mormish]

Люди, живущие или работающие в плохих районах.

Я не смог увернуться от вылетевшего из под колёс впереди идущего автомобиля железного бака на фривее, хотя и пытался, порыв ветра был ловчее.

Когда я говорил о случаях, когда оружие спасает, я не имел в виду массовые расстрелы, хотя и такое бывало. Ни сейчас, ни при бане на оружие, в случае массового расстрела у вас не будет абсолютно никакой ГАРАНТИИ вообще, и не будет ни малейшего КОНТРОЛЯ, если у вас нет оружия, и самый минимальный контроль, если оно у вас будет. Именно поэтому с данным явлением нужно бороться (ясное дело нужно) не эмоциями, а разумом, понимая при этом, что предотвратить его 100%, скорее всего, не удастся.

Вводить бан на оружие - это даже не выплёскивание ребёнка вместе с водой, это просто выкидывание ребёнка, оставив воду.

[brmail]

это у тебя партийное - синдром пиздежа без остановки. Если один раз фигню спорол, то потом до морковкиного заговенья будешь доказывать что прав. Но в самом то деле и ты знаешь, и я знаю что ты спорол фигню. Ладно, тебя переубеждать бесполезно.

[brmail]

конечно задумывался. они ждут когда бандитская стрельба затихнет, а потом приезжают составить протокол. Сходи посмотри рейт криминала в лондоне, и сравни его ну хоть с нью йорком

[brmail]

И дома у меня будет ПИСТОЛЕТ не будет у тебя пистолета, сразу после отмены второй поправки твои демократические друзья его у тебя отберут, под угрозой сесть лет на пять при добровольной несдаче. И ты побежищь сдавать бегом. А потом у тебя грабители попользують дочку или внучку под угрозой НЕЛЕГАЛЬНОГО оружия.

[chuka_lis]

затрудняюсь сказать, мой взгляд отличается от среднеамериканского (по моему, жертв уже более чем достаточно, в десятки раз более, и годы тому).
А для "обычного" американца, не мыслящего "свободы" без 2 поправки в том виде в каком она была задекларирована примерно полторы сотни лет тому, подозреваю, тут или должно быть раз в 10 больше массовых стрельб, чем ныне, чтоб начали задумываться о необходимости регуляции, или должно сложиться более "прогрессивное" правительство и строй (и это десятилетия).
Так что пока дойждет то адекватного регулирования, еще много будет жертв.

[tima]

ban

[plovski]

автомобиль не предназначен для нанесения травм/лишения жизни
врачебная деятельность имеет ультимативной целью излечение, или хотя бы облегчение участи

оружие же предназначено исключительно для нанесения травм/лишения жизни
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО

и поэтому - да: за применение аргументов, подобных тому что использовали вы - надо сразу пиздить, прошу прощения, по ебалу ссаными тряпками

[mormish]

Та блять прям. Это "исключительно" - исключительно по скудости вашего воображения или банальной тупости. Было бы это правдой, то живых в стране уже не осталось бы. Люди охотятся, стреляют по мишеням, коллекционируют, реставрируют, соревнуются.

[plovski]

я смотрю, понравилась вам ссаная тряпка?
это хорошо

еще хотите?

[mormish]

Бггггг, очередная демонстрация вашей тупости? Knock yourself out.