Двойное гражданство

[tima]

Я всегда был против двойного гражданства, называя именно ту причину, которая случилась, понятное дело без названия стран, но смысл был понятен. Надо мной все ржали, говорили - чо, совсем дурной?! Ну разве будет Канада воевать с США. Или США с Израилем. Или Израиль с Германией. Или....

Нет, братцы. Каждый должен выбрать себе ОДИН паспорт и с ним жить. А то уж больно удобно получается: родились, выучились, живем в Штатах, а выступаем за Японию. Родились в России, за которую выступаем, но живем и зарабатываем миллионы в Штатах. И так далее и тому подобное. А тут бац - и война! Да не просто, а между вашими двумя паспортами.

Думаю, хороший дополнительный звоночек нажала кремлевская крыса, может законодатели многих стран теперь прислушаются к моей мысли.

И только дня три назад подумал про то, сколько украинцев сейчас находится в Росси,и и как они себя чувствуют, видя что делает кремлевская крыса с их родиной, как бац - вице-президент Газпромбанка, гражданин украинской национальности бросает свою теплую работу и едет на родину воевать против страны, в которой он только что работал. А если так сделают ВСЕ украинцы, живущие и работающие в России??? Вот было б здорово.

Comments

[juan_gandhi]

Было бы не только здорово, но совершенно правильно и справедливо.

От российского "гражданства", правда, иной раз хрен официально избавишься.

[arpad]

Вообще-то ситуация смешанной лояльности для современного мира более вероятна. Да - в случае конфликта приходится выбирать. Но ситуация, когда каждое к чему принадлежишь начинает раздуваться и требовать лояльности абсолютной - значительно хуже.

[tima]

а и не надо

паспорт просрочили - и мы вас уже простим за то, что официально не избавились.

[tima]

>> Да - в случае конфликта приходится выбирать.

Во-первых, в случае конфликта выбирать уже поздно.
Во-вторых, мы, похоже, скоро будем приходить к фильтрационным лагерям, как было сделано в США с японцами во время Второй Мировой - потенциальные шпионы и вредители будут из тех, у кого два и более гражданств.

Кстати, а зачем вам ОФИЦИАЛЬНАЯ процедура и второе гражданство для социальной лояльности? Без гражданства оам никак? Зато во всех фб группах все эти вопли про ужасно работающее российское консульство, про совок, про кошмар стояния на улице и пр. И все, чтобы приехать в Россию российским гражданином?! Ну нет, спасибо. Если окажусь (не приведи Всевышний) в России, и вдруг что случится, предпочитаю прибежать к воротам моего посольства, вытащить из кармана мой синий паспорт и проорать морским пехотинцам, которые там стоят:"Open the fucking gate, I am an American citizen!" И знать, что они откроют мне ворота.

[proben]

Это было бы справедливо. Но с другой стороны, это ставит понятие принадлежности к стране выше человека - страна сначала, а человек потом. И даже не страна, а политическая система мира. А это означает уменьшение свободы отдельно взятого человека на базе выдуманного констрейнта, движение к тоталитаризму.

[arpad]

Почему поздно?
В Украине пока обходятся без фильтрационных лагерей. А из России второе гражданство позволяет уехать.

Мирное время вообще-то чаще и шире чем военное. А через институт гражданства проходит, например, получение пенсий. И владение собственностью проходит.

[tima]

Поздно, потому что на момент начала военных действий, ты уже должен решить с кем ты и там оказаться. Но это конечно же лишь мое личное мнение.

Про фильтрационные лагеря речь, скорее, идет о России, а не об Украине. Именно в России уже практически начался 37-ой год. В Украине даже люди русской национальности, думаю, будут в своем пожавляющем большинстве за Украину и против России. Так что там вряд ли понадобятся фильтрационные лагеря. А вот если они появятся в России, меня это не удивит.

Думаю, владение собственностью вкупе с гражданством этой страны (я специально подчеркиваю, чтобы удалить из рассмотрения определенных людей с виллами в италиях и испаниях) - как один из основных факторов, подразумевает собой выбор этой страны для своего пребывания. Именно поэтому я против людей с двумя паспортами и виллами/домами/квартирами в обеих этих странах. Что бы вы ни говорили, эти люди не являются ГРАЖДАНАМИ ни одной из этих стран. Это конформисты, приспособленцы, которые всего-навсего ищут выгоду, невзирая на страну. Если завтра окажется, что в другой стране выгоднее, они и там приобретут паспорт. Это не граждане стран в моем понимании этого слова, я уж извиняюсь. Возможно, конечно, что я чересчур категоричен и старомоден, но мнения своего не изменю.

[tima]

можно считать "сначала страна, человек потом", а можно и наоборот. Вопрос в том что кого делает - страна людей или люди - страну.

[chuka_lis]

"Что бы вы ни говорили, эти люди не являются ГРАЖДАНАМИ ни одной из этих стран. Это конформисты, приспособленцы, которые всего-навсего ищут выгоду, невзирая на страну."
ага, пожалуй.

[sobriquet9]

Позиция гражданина страны может отличаться от позиции руководства страны. Если менять гражданство каждый раз, когда меняется позиция руководства, то скоро страны закончатся.

[tima]

Похоже, что в отличие от вас, я никогда не буду гражданином страны, в которой позиция страны меняется с каждым новым руководством.

[sobriquet9]

В этом месте можно вспомнить, как не менялась американская позиция по отношению к войне во Вьетнаме.

[tima]

и продолжала меняться "с каждым новым руководством"?

[sobriquet9]

Если вы против войны во Вьетнаме, то должны были отказатся от американского гражданства при президенте Никсоне.

Если вы за войну во Вьетнаме, то должны были отказаться от американского гражданства при президенте Форде.

[tima]

вот видите как мне не повезло - я не смог это сделать ни при том, ни при другом, так как на тот момент не имел американского гражданства.

[sobriquet9]

И особенно повезло, когда был выбран президентом Дональд Трамп, политику которого вы также горячо поддерживали.

Я б даже политикой это не называл - это были 4 года абсол

[tima]

Хотя, вроде как, войны во Вьетнаме он все же, слава те, не начал, не так ли?

А то, что бабки разворовал на мифическую стену и про ковид поздно узнал, Хилари не посадил и обамакейр не отменил, как обещал, а также налоги не платил, так это все с ним привычно - сколько фирм своих он обанкротил, сколько налогов не заплатил, сколько обещал и не сделал, и сколько знаний не имеет, хотя врет про диплом универа. Так не жечь же мне свой паспорт с каждой сменой "республиканец" - "демократ".

Позиция руководств в этой стране давно известна, и изменения эти вполне мной принимаются ввиду одной простой детали: как бы ни отличались шаги этих двух партий, они не меняют направления страны ВПЕРЕД, потому что страна сильнее президентов - они приходят и уходят, а страна остается.

В отличие от другой, из которой мы уехали.

[nick_petvi]

если надо ездить в россию, то надо оформлять отказ. без официального отказа от гражданства по иностранному паспорту не пускают. там еще одно красивое условие: для отказа надо иметь действующий паспорт.

[tima]

во-первых, не надо ездить
во-вторых, по иностранному паспорту вполне в Россию пускаЛИ (просто не знаю как обстоит теперь дело с владельцами американских паспортов).

[nick_petvi]

"во-первых, не надо ездить"
похороны родителей родсвенников канают как причина?
"во-вторых, по иностранному паспорту вполне в Россию пускаЛИ (просто не знаю как обстоит теперь дело с владельцами американских паспортов)."
два года назад в иностарнный (американский) паспост с местом рождения на территории россии без предъявления документов об отказе визу не ставили.

[tima]

>> похороны родителей родсвенников канают как причина?

я в прошлом году похоронил своего отца тут в Штатах. И родня не смогла приехать даже из ближней Канады - все было "закрыто на вирус". Ничего, свет не перевернулся от того, что они не смогли.

Мне все равно какова причина, которая у ког-то есть. Хоть родителей хоронить, хоть кошку покормить - тут каждый решает сам. Я, вместо того, чтобы ездить хоронить родителей, их перевез сюда. И тестей перевез. И еще много кого. Теперь тут хороню. Но, как уже сказал, это каждый решает сам, я тут не судья.

Только не стоит меня убеждать, что все, у кого в Штатах до сих пор есть российский паспорт, держат его исключительно для похорон родителей, хорошо?

>> "иностарнный (американский) паспост с местом рождения на территории россии"

Вот видите, можете, оказывается, правильно писать, потому что "по иностранному паспорту не пускают", извините, не канает.

А в целом... как уже сказал до того, я и раньше в Россию не рвался (я лично после своего отъезда там не был, не собираюсь, и никого из своей семьи не пускаю даже по американскому паспорту), а в сегодняшней обстановке и в ближайшем будущем откровенно б никому из США не советовал бы там появляться. Какая бы причина ни была.