tima: (Патриот)
[personal profile] tima
Блин, надо кое-что на Ебее, а все 100% продавцов этого кое-чего торгуют только за ПейПал. Account на Пейпале я давным-давно сделал, но когда делал, что-то там не доделал, потому что он при регистрации требовал, чтобы я дал ему свой банковский счет. Я этого делать не собирался, и так оно все повисло.

Только что зашел на Пейпал account - все логируется путем, все кажет, попросили связать пейпал с кредиткой или банковским счетом - дал кредитку. Кажись все? Ан нет, наверху кажет, что мой account status - unverified. Спрашивает - хочешь get verified? Хочу. На следующем скрине предлагает мне для верификации или дать им ключ от квартиры где деньги лежат свой банковский счет или апплаяться на какую-то там их кредитную (или не кредитную?) карту. Ни того ни другого делать не хочу.

Вопрос - могу ли я послать деньги за покупки на ебее с пейпал accounta, который unverified? Попробовал несколько шагов сделать - вроде пускает дальше, хотя мне пока платить не за что (Пейпал так и сказал - не нашли ни одной твоей покупки на ебее.) Нужна ли эта верификация для оплаты покупок с пейпала, связанного с моей кредиткой?

Спасибо.

Date: 2009-09-24 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lgik.livejournal.com
Да, можешь. Дольше придется ждать товар:)

Date: 2009-09-25 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2009-09-25 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] bagira.livejournal.com
Можно. У меня по сей день unverified, и пока проблем не было, хотя муж сначала стращал, что мне не будут продавать.
Edited Date: 2009-09-25 12:12 am (UTC)

Date: 2009-09-25 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
Спасибо, Таня.

Date: 2009-09-25 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] galkao.livejournal.com
Можешь, естественно, ты просто сам не сможешь легко платежи принимать от других...
Через пейпал вообще можно платить, не заводя там account, просто кредиткой:-) Но не все продавцы такое поддерживают.

Date: 2009-09-25 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
Спасибо, понял.

Date: 2009-09-25 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
можешь посылать unverified, no problem

Date: 2009-09-25 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
Спасибо, Lucy!

Date: 2009-09-25 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
You can send money unverified. The only thing that will be missing is PalPal's Guarantee that it extends to the SELLERS that it would protect them from any Credit Card chargebacks by Verified Buyers.

But, generally, a seller will be happy to sell to some unverified buyer (especially, if the buyer has a good feedback).
From: [identity profile] tima.livejournal.com
Тогда скажи мне почему для верификации они с меня требуют банковский счет, когда я уже дал им кредитку, коли ты пишешь, что "неприятные" моменты могут идти именно от кредитки, а не от банковского счета? Скажи на милость, на кой хрен им мой банковский счет, чтобы убедиться, что я это я??? Почему все другие компании и правительство вполне довольствуются кредиткой, связав ее со своим счетом (RMV, ФедЭкс, Амазон и т.п.). ПейПал ж не с моего банковского счета собирается переводы делать. Что за выкрутасы такие?
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
Tima, I think I can read Russian just fine. You, however, might try harder to answer your own questions. :)


Think about it, if PayPal only knew that someone using account "Tima" has control of a credit card in Tima's name, what additional information does it have any other merchants? How would it meaningfully be able to provide guarantees above and beyound other merchants that you did not steal/find the card?

By the way, try getting your liecense from RMV for "Tima" with only a credit card that says "Tima" on it and no other documents! FedEx will probably let you off, since you can only do limited damage. If you go to any store and try to buy something big (over $5000, for example), they will demand to see your driver license before "just charging" your card.
From: [identity profile] tima.livejournal.com
Думал очень сильно, как ты и велел и вот что скажу по поводу первого обзаца - how is that any different from all the rest of the world websites? Да, скажем, своровал я кредитку, залез на бестбай и напокупал там на несколько тысяч, приехал и забрал живьем в доставке и свалил. Ты считаешь, что у бестбая эти бабки кредитка потом отберет? Сомневаюсь. Спишет на усушку и утруску и добавит всем нам новое фи, чтобы покрыть неожиданные убытки. А бестбай товар продал, бабки получил. Какие тебе еще надо гарантии, кроме платежеспособной кредитки, если ты - бестбай? И почему таковые понадобились именно пейпалу и только ему? Я уже молчу, что верификация в виде "заказа их кредитки" канает. Это как тебе?


Про второй обзац вовсе не понял. Понятно, что чтобы ПОЛУЧИТЬ права, надо немножко больше, чем кредитка. Но чтобы их продлить или чтобы продлить регистрацию - кредитки вполне достаточно. Ну и как уже сказал выше, накупить на Амазоне, Бестбае, да и посто в несетевых магазах на многие тысячи с кредиткой - вовсе не проблема. В чем такая уж особенность пейпала с его врификацией через заказ пейпаловской кредитки?
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
> Ты считаешь, что у бестбая эти бабки кредитка потом отберет?

Yes! I can guarantee this for you. That's how it works -- merchant is 100% responsible. BestBuy is likely to also pay a small fee on top of the reversed charges.


> добавит всем нам новое фи, чтобы покрыть неожиданные убытки

That's what BestBuy will do in its prices. Actually, if things work as they should, the losses will NOT be unexpected. They are very statistically expected.


> накупить на Амазоне, Бестбае, да и посто в несетевых магазах на многие тысячи с кредиткой - вовсе не проблема.

Try that! Especially with a new account. You WILL get a phone call. Try this especially with mailing the stuff outside of the US.


As for RMV renewal, it is all about risk * probability of recovery. If you paid RMV for your license renewal with a stolen credit card, RMV knows who you are. You'll be VERY dumb to do such a thing. :) RMV is not affraid of this. It works similarly with stuff mailed to your mailing address (you want to receive it, right) -- they know who it is mailed to.

кто кого заборет

Date: 2009-09-25 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
Yes! I can guarantee this for you. - Ты что, работаешь в БестБАе??? А я тебе гарантирую обратное - эти убытки покрываются кредитными компаниями, потому что торговые организации никоим образом не отвечают за то краденая кредитка или нет. Это не их вопрос.

Try that! Especially with a new account. А зачем ты в начатое обсуждение вносишь новые условия? Моей кредитке 12 лет, мне не нужна новая, я ее и дал - какие проблемы с ее верификацией? И причем тут "mailing the stuff outside of the US"???

Насчет последнего абзаца - exactly my point, как говорят русские! "they know who it is mailed to" - пейпал накрепко связан с ебеем, они видят там мой адрес и тут по кредитке - billing address. ОНИ ОДИНАКОВЫЕ. Какие тебе еще нужны "банковские счета" для верификации, не расскажешь?

Re: кто кого заборет

Date: 2009-09-25 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
> А я тебе гарантирую обратное - эти убытки покрываются кредитными компаниями, потому что торговые организации никоим образом не отвечают за то краденая кредитка или нет.


Tima, do not troll. You just do not know what you are talking about. You are only guessing how "you" would organize the system. Well, you are wrong here. (Ponder this -- if merchants are not liable, what insentive is there for them to make sure people pay with legit cards? Why would not they even encourage some level of fraud?)


> Моей кредитке 12 лет

I am talking about Amazon.com or MyFaviroteStore.com. If the merchant does not have a history of who you are, a history of you using this card before without an incident (ie w/o chargebacks showing up 1 months later), they will not be sure that you own the card. Of course, if you have this card for 12 years AND used it to shop on Amazon for 12 years, then Amazon will be pretty sure that it is ok for you to charge to that card now (as long as you did not change the delivery address from the one you've used for 12 years).

по-моему, тролишь тут ты

Date: 2009-09-25 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
мало того, ты споришь о заведомо проигрышной ситуации и не хочешь упорно этого признавать. Первичный вопрос был по поводу идиотизма и самоуправства пейпала в процессе верификации меня, как потенциального пользователя. Все, что ты мне до сих пор приводил в качестве аргументов, говорит в мою пользу. Но, коль ты хочешь поспорить на предмет "кто отвечает", изволь. Твоими же методами.

"You just do not know what you are talking about" - And you do?
"Well, you are wrong here" - Now, you are.
"to make sure people pay with legit cards? Why would not they even encourage some level of fraud" - people pay with LEGIT cards. STOLEN cards - slightly different entity, don't you think? And because a purchase paid with LEGIT cards which are simply stolen at the moment, stores are not responsible for people who can't provide safety to their belongings.

And regarding the last one - isn't the previous comment already answering to the point about "not be sure that you own the card" by simply pulling my billing address from the card I gave them and my shipping address from Ebay and compare? THEY ARE THE SAME! If they were different - I see the point in your words ("we don't know if you are really you cause the addresses are different"), but they are the same! What else do you need to verify?! Why do you need my bank account in this case? What for? Can you answer me on that question?

Re: по-моему, тролишь тут ты

Date: 2009-09-25 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
I've answered your question why paypal wants some additional identity info -- because it wants more info about accounts than a regular merchant would want. That way, they can venture to take on an additional responsibility/liability and absolve their clients, the merchants, from that liability. I do not have a different answer for you.


> "You just do not know what you are talking about" - And you do?
Yes, I've been selling things and taking credit cards, both on PayPal and Google Checkout, for years.


> "LEGIT cards which are simply stolen at the moment"
ROFOL.


> pulling my billing address from the card I gave them and my shipping address from Ebay and compare?

PayPal is used for a LOT more than just eBay purchases. When you buy on eBay and pay with PayPal, you do get some extra protections when shipping even to unverified buyers (but not as much as PayPal gives you for shipping to Verified ones).

Re: по-моему, тролишь тут ты

Date: 2009-09-25 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
So the point that I do have the same address on the card and ebay is not enough for paypal only doesn't surprise you?

"I've been selling things and taking credit cards" - have you ever being charged back by credit cards when a customer paid with a stolen card? Did they take away from you ever a payment received by you for a purchase you shipped to the customer?

"ROFOL" хаха три раза. Если уж речь зашла о семантике, определись что такое LEGIT карта. Для меня определение этого простое - карта, которая chargeable. Будем смеяться дальше?


"PayPal is used for a LOT more than just eBay purchases" - I know that. But there is even a special tab for Ebay purchases and they pull it up right away showing my purchases. To me that means - they can pull my address as well. Can they use it to verify me? It's as simple as that. Yes or no? Why in my case they want my bank account?

Let's pretend I gave them my bank account instead of a card. They now "know" my address. Now, I am bying something and put a shipping address different from my billing address (which they "verified"). How it is different from having my card address? Would it trigger some questions, like the Amazone does in such cases? Does it mean - they have verified me 100%? ROFOL, like some people say. My point is - having a card billing address and bank address - the same shit. The only difference for me - in case something happens with my credit card it takes me one phone call to replace it and order another one. Now you tell me what it takes to change the account(s) in a bank? I doubt it would be one simple phone call. That's the reason I don't give them my account. But I don't see any EXTRA protection in case they have it - the same issues should trigger alerts when the billing and shipping addresses are different, nomatter where this billing address coming from.

Re: по-моему, тролишь тут ты

Date: 2009-09-25 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
> have you ever being charged back by credit cards when a customer paid with a stolen card? Did they take away from you ever a payment received by you for a purchase you shipped to the customer?

Several times. Plus, a $15 fee every time.

снимаю шляпу!

Date: 2009-09-25 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
и ты продолжаешь selling things and taking credit cards, both on PayPal and Google Checkout, for years??????

Как Люся за твои растраты не выгнала тебя еще из дома, не понимаю!

P.S. Рад, что ты не споришь по остальным пунктам ))))

Re: снимаю шляпу!

Date: 2009-09-25 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
Man, I am at work now. It is exiting enough here; no need for flame wars.

As for things, worry not. I am not selling "our things". I am selling "other people's things" (but I share the loot). :)

задумался

Date: 2009-09-25 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
а ведь это хорошая идея - продавать не свое, а деньги брать себе!!

Осталось откуда-то взять "не свое".

Re: задумался

Date: 2009-09-25 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
Ever heard of brokers? (That's not my business, but still...)

Re: по-моему, тролишь тут ты

Date: 2009-09-25 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
> Now, I am bying something and put a shipping address different from my billing address (which they "verified"). How it is different from having my card address?

If you do that, the merchant will see a BIG FAT warning that you have put in an UNVERIFIED ADDRESS, and PayPal guarantees no longer apply to the transaction.

that's the exact point!!!

Date: 2009-09-25 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
so the "original" verification не стоит выеденного яйца и ничем не гарантирует своей верификационности, даже если она была сделана с банковского счета!

Поэтому и пытаюсь понять зачем просить у меня счет, для ЯКОБЫ верификации, которая в будущем гроша не стоит неважно через что она сделана. И ты так и не ответил чем тебе не нравится мой вариант верификации - сравнения адресов кредитки и ебея, чтобы убедиться, что я - я.

Но ты работай, работай, я понимаю, что ты ж со мной согласишься в этом пункте, потому что тут я прав как никогда.

Re: по-моему, тролишь тут ты

Date: 2009-09-25 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_card_fraud#Merchants

ROFOL три раза

Date: 2009-09-25 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
извини, я не читаю википедию и не считаю ее источником достоверной информации в целом. В частностях возможно это так, но учитвая то, что любую статью может отредактировать любой человек, "мине с вас смишно". А разбираться где в ней правда, а где шутка юмора у меня времени нет. Я лучше с аналогичным результатом посмотрю бейсбол с Красными Носками.

Date: 2009-09-25 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tiram.livejournal.com
в основном verification необходим/о/а для продавцов. к ним на счет потом переводятся деньги из PayPal'a. покупатель может остаться "неподтвержденным" - это никак не меняет и не замедляет процесса.

Re: Понятно, спасибо!

Date: 2009-09-25 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tiram.livejournal.com
пожалуйста, была рада помочь

Date: 2009-09-26 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] honeychkat.livejournal.com
Я Принимаю Paypal payments на своём сайте, и должна сказать огромной разницы в том, что акаунт verified или unverified нет. Продавцов интересует больше, чтобы оплата была карточкой with "Confirmed" address.
Это значит, что billing адресс кредитки совпадал с тем, на который ты хочешь отослать вещь. Если же он не совпадает-то для этого Paypal и страхуется этим "verified или unverified" адресом. То есть если ты посылаешь свою покупку на иной адрес чем в кредитке - продавцу спокойнее если ты хотя бы verified. Paypal снимает с себя всю ответственность за эту куплю-продажу, и это зависит от продавца-захочет или нет он продать или выслать тебе вещь. У меня были случаи, когда решалась высылать - но оказывалось, что карточка была украдена, и это была моя вина - они предупреждают: покупатель is not "confirmed nor verified"- выслав эту вещь вы берёте на себя риск... В таких случаях забирают деньги только у продавцов, они-ж предупреждали!Покупателю-ничего!
Но я не вижу ничего страшного в том, что они просят сделать акаунт "verified" - я с ними работаю уже лет 6 и проблем с этим не было.
Надеюсь не запутала тебя ещё больше своими объяснениями.
Удачи
From: [identity profile] tima.livejournal.com
скорее пейпал путает, чем Вы. Можете почитать мои переписки с Игорем повыше насчет проблемы верификации и в чем она состоит. По мне так одинаковость billing адреса кредитки и shipping адреса ебея - и есть верификация. Зачем пейпалу мой банковский счет и чем он им поможет в деле верификации, если адреса ебея и кредитки идентичны - убей не пойму.

Profile

tima: (Default)
tima

December 2025

S M T W T F S
 12 3 4 5 6
7 8910111213
14 15 16 17 18 1920
21 22 2324 25 2627
2829 30 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 12:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios