tima: (Default)
[personal profile] tima
Похоже, "рамки" теперь придется ставить в каждую гостиницу, возле которой проводятся события или под которой есть бассейн, парк отдыха или просто крупная парковка. Я уже молчу о ярмарках с тысячным посещением, выставках, конференциях и других местах скопления мирной общественности.

Поскольку продажу оружия в этой стране не запретят никогда. А все эти "проверки на вшивость" при его продаже, как мы можем в очередной раз убедиться сегодня,- не более чем миф.

Честно говоря, я б продажу запретил и все оружие у населения изъял. А все эти крики - а нам надо для обороны от бандитов, они, мол все равно оружие раздобудут. Ну, раздобудут они оружие. Так они ж его для своих разборок держат, а не по вам стрелять из гостиницы во время концертов. Чикагская мафия по концертам стреляла что ли? Да наоборот - всех под контролем держала, никто пикнуть не смел, не то что ствол поднять на народ.

Мафию убрали, оружие свободно продаем, в итоге имеем стрельбу по народу ненормальными психами в регулярном режиме или стрелковые разборки уволенных с персоналом своих бывших фирм. Или вот с вовсе непонятными мотивами и вполне нормальными людьми, которые в один день возможно станут ненормальными и пойдут в народ стрелять.

Date: 2017-10-02 06:58 pm (UTC)
From: [personal profile] gb0
Да, я вывесил у себя лоера невадского, который про это расказывает.

That said – купить легально что-то типа РПК – это попадалово, штук на 30-40 денег, и полгода времени – если найдется коллекционер, готовый этот самый РПК продать. Можно целый взвод вооружить полуавтоматами за такие деньги.

Date: 2017-10-02 07:27 pm (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
а у вас есть инфа что в Неваде были 10 "что-то типа РПК"?
в Неваде нет запрещений на покупку того, что считается Assault weapon и нет ограничений для магазинов (сколько патронов можно).
Нет ограничений на приобретение Title II weapons, or NFA firearms.
и там, нет запрещений на ношение в общественные местах. Никто не запрещает принести автомат в отель. по закону, можно везде ходить с оружием- кроме правиельственных зданий с" срамками", аэропортов, зданий детских садов, школы, университета. Если вход в здание без металлической рамки- значит, потенциально, разрешен вход с оружием. http://armsinfo.com/nevada/NVCarryPamphlet.pdf (с открытым или закрытым но с пермитом)
Регистарция купленного (или ввезенного_ оружия-законом не требуется.
" in Nevada don't need a permit to buy or possess a rifle, shotgun or handgun in Nevada, according to the National Rifle Association. State law also allows gun owners to openly carry a firearm in public and purchase machine guns or silencers, banned in other states, as long as they're legally registered and within federal compliance. "
а бекграунд чек ввели только в конце 2016- так пенсонер мог свое оружие купить мноого раньше.
Вообще,оно, конечно, денег стоит, так что купил не за 1 раз.
хотя, он не был нарушеителем закона (из того что ивзестно счас)- прошел бе имеющийся бекграунд чек, тем более в Неваде.
так что по закону, можно быть с автоматом в баре, отеле, на концерте, итп.
Edited Date: 2017-10-02 07:30 pm (UTC)

Date: 2017-10-02 08:07 pm (UTC)
From: [personal profile] gb0
Для этой стрельбы (в видосах, что я видел – стреляли конкретными очередями) нужен 1 полностью автоматический ствол, может 2. Остальное – может быть и антураж, кто ж этих сумашедших знает.

Купить в Неваде действительно можно много чего, но исключительно in compliance with all federal laws and regulations. Id est, в случае с оригинальным АКМом, РПК или еще чем-то эдаким –  с двойной проверкой, местной и федеральной, ожиданием, измеряемым месяцами, и никаким образом всеравно нельзя купить ствол новее 1986 года, да и то, если будет желающий такой желающий, чтобы продать купленный и зарегистированный до 19 мая 1986 года коллекционный ствол.

Date: 2017-10-02 08:39 pm (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
то есть, я так вижу, вам из каких-то источников, стало ивзестно, какое было оружие у убийцы?
иначе зачем тут рассказывать про то, что покупка АКМ или РПК, в приницпе возможна, и все таки идет с проверкой?
оружейные ярмарки, кстати, открывают чуть больше возможностей, для перепродажи.

Date: 2017-10-02 09:18 pm (UTC)
From: [personal profile] gb0
Перепродажа автоматов и пулеметов происходит только через спецдилера со всеми причандалами, включая двойную проверку. Да и дураков не так много – продавать заведомо лимитированный ресурс – поставленные на учет до 19 мая 1986 года стволы. Ограниченность предложения – главный фактор конской совершенно цены, легко доходящей до 10-15-20-30 и более к денег за ствол.

WaPo говорит, что по крайней мере один ствол у стрелка – должен был быть автоматическим, навроде военной M4/M16, или калаша.

washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2017/10/02/video-from-las-vegas-suggests-automatic-gunfire-heres-what-makes-machine-guns-different/
Видео есть там же, на WaPo.
Edited Date: 2017-10-02 09:20 pm (UTC)

Date: 2017-10-02 09:35 pm (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
http://www.governing.com/gov-data/safety-justice/gun-show-firearms-bankground-checks-state-laws-map.html

"Known as the "gun show loophole," most states (including Nevada)do not require background checks for firearms purchased at gun shows from private individuals -- federal law only requires licensed dealers to conduct checks... the 1986 Firearm Owners Protection Act lifted restriction and loosely defined private sellers as people who do not rely on gun sales as the principal way of obtaining their livelihood."

обосого учета нет, но известно, что автоматы на руках унаселения есть:
as of 2009, there were approximately 310 million firearms in the United States: “114 million handguns, 110 million rifles, and 86 million shotguns.” However, author William J. Krouse went on to note that “data are not available on the number of ‘assault weapons’ in private possession or available for sale, but one study estimated that 1.5 million assault weapons were privately owned in 1994."- и никуда они н делись, с 1994 года, эти полтора миллиона автоматов.
AR-15, аналог М16, разрешена в Неваде.
вообще, в США для внутреннего рынка NRA research coordinator Mark Overstreet reported that, from 1986 to 2007, at least 1,626,525 AR-15-style semi-automatic rifles were produced and not exported from the United States. -было произведено полтора миллиона АР16. считается, ято на 2007 год there are at least 2,446,294 AR-15 rifles currently available in the United States. На руках у граждан, легально приобретенных.
Из них на данный момент лицензированы, как считается, от 140 до 400 тыс.

Date: 2017-10-02 09:48 pm (UTC)
From: [personal profile] gb0
Карабинов арок – по стране – многия мульены. Автоматов и ручных пулеметов – на ту же ультра-дружественную к фанатам оружия Неваду – тысяч десять наберется, наверное. Их физически не производят и не импортируют с 1986 года. Каждый такой ствол – коллекционка с дикой ценой, которую вряд ли кто-то в здравом уме будет кому-то там продавать за бесценок. Да, чисто технически – есть приколы (не с ганшоу), как можно легально де-факто продать пулемет –  без того, чтобы покупать прошел предусмотренную законом процедуру двойной проверки. Из серии про то, как есть в англосаксонских странах одна каста людей, bred up from their youth in the art of proving, by words multiplied for the purpose, that white is black, or that black is white, according as they are paid; to that society all the rest of the people are as slaves.

Но в упор непонятно – зачем такой фокус продавану.

Date: 2017-10-03 01:00 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
вот интересный у вас подход.
судя по количеству вооружения, найденному в комнате отеля- старикан явно увлекался, сбором оружия- иначе б у него не было такого арсенала только в отеле (еще не известно, что там дома).
какая разница, производят, и сколько сейчас, новых автоматов, или нет? они уже есть, в достаточном количестве, на внутреннем рынке.
10 тыс автоматов на Неваду (а я полагаю много больше, тк у многих штатов законы построже невадских, и просто нельзя)- мало, что ли? или это доказывает, что у стрелка не могло быть ввиду предположительно скромного количество автомтов из этой группы (зарегистрированных)?
нет, 10 тыс это достаточная выборка, чтоб товарищ мог перекупить, и нет, не доказывает.
кроме того, гугл позволяет найти сайты, где совершенно легально можно купить запчасти к АК47. любые. по отдельности. с доставкой на дом в США.
и никаких нарушений при этом.
некоторые коллекционеры так делают, и "чисты".
далее,
может быть, если автомат произведен в 1985 году, допустим, то он уже не стреляет?
стреляет, вполне нормально.
может быть, М16, о которой вы предполагаете, это чудовищная разница с АР15?
нет. АР15 тоже может быть весьма автоматом,с некоторой доработкой, были бы патроны.
может быть, те же АР15, перестали поступать на внутренний рынок с 1986 года?
нет, поступали, более миллиона единиц, и их купили люди.
имеет и имел этот стрелок возможность легально приобрести почти любое оружие в Неавде?
да, имел.
В таком случае, зачем городить огород о том, что у него, возможно, был нелегеальный пулемет? с какой целью пляски вокруг да около?
у невадского стрелка не было проблем с проверками и прочим- если судить по имеющися данным.
а если он "чист" перед федералами, он проходит любые проверки "на ура", тем более невадские.
Edited Date: 2017-10-03 01:06 am (UTC)

Date: 2017-10-03 05:43 am (UTC)
From: [personal profile] gb0
Мопед с полным автоматом – не совсем мой, исходный source я привел.
27shots.png
Но если Вам интересно – рейт огня, там где можно найти кусок записи, так чтобы чисто огонь был – примерно  10rps и довольно стабильно, что ровняк АКМ. WaPo тоже писало про акаэмоид один из колллекции этого деятеля. Вопрос простой – the gun in question –  легально куплен эксцентричным богатеньким буратиной, это левая переделка, или дядя просто очень искусный пользователь легальных бамперов на неавтоматических карабинах.
Edited Date: 2017-10-03 05:44 am (UTC)

Date: 2017-10-03 05:54 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
окей, АР15- автомат дает не менее 10 в секунду. 600-800 в минуту.
я не знаю пока, что у конкретно было стрелка- известно что в отеле 23 единицы оружия, включая автоматическое (без уточнения), пара чемоданов патронов, и дома еще 19 единиц оружия.
человек явно увлекался оружием, и был не бедным.
будут разбираться с баллистикой, этими единицами оружия- и их приобретением- и выяснят, все, насколько возможно (думаю, многое).

Date: 2017-10-03 05:57 am (UTC)
From: [personal profile] gb0
27shots.png

Сорри, сделал шот без временных отметок. AR15 by definition автоматического огня не умеет. Или переделка левая, или какой-то сверхчеловек-бампер, или стрелок таки был сбрендившим богатым буратино с 1 или более легальными автоматическими стволами.

I guess we'll have to wait and see.

Date: 2017-10-02 09:06 pm (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
"In Nevada, private possession of fully automatic and semi-automatic weapons is permitted subject to federal licensing and registration"
- да, с проверкой, но можно купить и автомат и полуавтомат, все будет легально.
"In Nevada, civilians are not allowed to possess machine guns, unless manufactured prior to 19 May 1986,30 but civilians are allowed to possess assault weapons, 0.50 calibre rifles and large capacity ammunition magazines"
- этого мало разве?
"In Nevada, the law does not require (40 25 26) that a record of the acquisition, possession and transfer of each privately held firearm be retained in an official register"
"In Nevada, licensed firearm dealers are not required41 25 26 to keep a record of each firearm or ammunition purchase, sale or transfer on behalf of a regulating authority"
"In Nevada, the private sale and transfer of firearms is permitted"
In Nevada, dealing in firearms by way of business without a valid gun dealer’s licence is not unlawful"
"The buyer of a firearm in a private sale in Nevada is not obliged44 25 26 to pass official background checks before taking possession"
"The buyer of a firearm from a licensed gun dealer in Nevada is obliged44 25 26 to pass official background checks before taking possession"
"n Nevada, the number and type of firearms which can be sold by a licensed gun dealer to a single gun owner is not limited"
"In Nevada, the minimum wait for a lawful firearm purchase to be completed is undetermined"
"In Nevada, gun shows and temporary firearm dealing events are not regulated5 in law" -это удобная "дырка".
"Firearm regulations in Nevada do not include written specifications for the lawful safe storage of private guns and ammunition"
"In Nevada, the ballistic characteristics of each civilian firearm and its ammunition are not recorded in a register"
"In Nevada, carrying a firearm in plain view in a public place is allowed without a permit"
ЭIn Nevada, carrying a concealed firearm in a public place is allowed, subject to a valid permit"
"In Nevada, local licensing authorities "shall issue", without room for discretion,a hidden handgun carry permit to any non-prohibited person who applies"

"In its annual State Scorecard, the Brady Campaign to Prevent Gun Violence scored firearm legislation in Nevada on a scale of 0 points (weak) to 100 points (strong)

2011: 5
2010: 5
2009: 9
2008: 11
2007: 11"

http://www.gunpolicy.org/firearms/region/united-states
все это показывает, что нет необходимости что то приобретать нелегально, все можно приобрести легально.
вот, например, автоматы
http://www.gunbroker.com/Machine-Guns/BI.aspx - в Никарагуа продают и покупают, думаете?

Profile

tima: (Default)
tima

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 6 7 8 910
11 12 13 14 15 1617
18 19 2021 222324
25 262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 07:37 am
Powered by Dreamwidth Studios