Помощь клуба. Процедура с завещанием

[tima]

Всегда было интересно смотреть этот момент в фильмах, который так и остается для меня загадкой. Умирает родитель. И вдруг, как по волшебству, из ниоткуда возникает юрист, у которого оказывается завещание этого родителя.

Вопрос - откуда юрист узнает, что клиент умер? Либо другой вопрос - откуда становится известно у какого юриста хранится это завещание? Юристов-то в городе тысячи. Где этот мостик, который в кино никогда не показывают? Может кто-то уже проходил этот момент и знает что и как делается?

Comments

[risha_cq]

Это настоящий вопрос? Из практического применения штатовского законодательства?
Потому что примерно я знаю ответ, это это мои домыслы, которые мне каждутся логичными.

[tima]

И у меня есть логические домыслы, но часто логика подводит, когда дело касается юриспруденции. Так что лучше бы факты, конечно. Но можно поговорить и о ваших домыслах.

[risha_cq]

В"ТБВ" Шелдон сделал подарок Эми внеся ее в какой-то, наверное, соцстраховочный лист, как лицо, которому нужно звонить в экстренных случаях. Подозреваю, что у людей, которые пишут завещание, в таком листе может значиться адвокат. Потому он узнает первым и делает необходимые распоряжения. Может так быть?

[tima]

то есть имя адвоката у кого-то другого? А если этого другого нет или народ паонятия не имеет кто этот другой?

Сорри, я не в теме кто такой у нас был TБД

[risha_cq]

сериал "Теория Большого Взрыава", ("The Bing Bang Theory").
Ну, это только мои домыслы, мне ж отсюда издалека не видать :-)

[tima]

не смотрел ))))

[risha_cq]

люто завидую, ведь все еще только впереди :-)
один из самых ржачных сериалов, которые я видела.

[yankel]

ты че!!!!! Посмотри! Совершенно классный сериал

[tima]

расскажи своими словами про что он, а то у меня на очереди 110 фильмов в Нетфликсе (((

[yankel]

Нехрен! Смотри давай. Тебе все равно делать нехрен.
Девок из дома выгнал, а внука тебе никто нянчить не доверяет

[tima]

фиг тебе

посмотрел, на Нетфликсе его инстант нету, одни диски. Мало того, оно еще и продолжается по сей день! Нет уж нет уж, спасибо!

[yankel]

Хмммм....

[brmail]

если рассматривать исторические детективы, то источник газеты. Было принято публиковать извещения о смерти. Если говорим о современно мире, то фиг его знает - обычная киношная магия. Не исключу, что возможно есть способ устроить оповещение когда человек умер по изменению статуса в SSN

[tima]

И все адвокаты Штатов получают уведомления о ВСЕХ смертях???? Ну, не думаю, что дело поставлено именно так.

[brmail]

Думаю что в этом направлении нет. В обратном - почему бы и нет? Скидываешь ССН - в ответ приходит статус.
Если есть способ получать электронно ответы на вопрос - не умер ли человек по заданному SSN, то наверняка система которая время от времени проверяет статус клиента уже написана. Ничего необычного в этом нет.
Хе, заняло у меня ровно минуту найти - https://search.ancestry.com/search/db.aspx?dbid=3693
А раз есть такое, Есть и то про что я писал выше

[tima]

Так в этом и вопрос - КОГДА СКИДЫВАТЬ-ТО?

Не будет же КАЖДЫЙ адкокат страны ЕЖЕДНЕВНО скидывать все ССН только потому что хранит эти завещания! А если я родственник, то мне и "скидывать" ничего не надо, я итак знаю, что мой родственник умер. И к которому адвокату мне бечь?

[brmail]

tima, ты как с луны свалился. Какой там век на дворе? Я более десяти лет писал софт для лоеров. Ту часть, где храниние и обработка документов. Дофига задач оптимизируеся и пишутся под внешние сервисы, у которых можно получать ответы на такого типа вопросы. И никто это руками не делает. Попал в лоерской фирме в список завещателей человек, и о нем система будет запрашивать статус раз в неделю или ежедневно пока тот не умрет. В этом случае лоер (и обычно не один, а сразу куча внутри фирмы) получит емейл с информацией. Конкретно про это дело я ничего не писал, так как не работал на лоеров с завешаниями, но почти на 100% уверен, что такое вот существует.

[tima]

то есть ты мне щас уверяешь, что база ССН имеет стандартный API, который используют миллионы юридических контор, чтобы попасть в эту суперсекретную базу и там пошерудить на предмет смарти такого-то?! Давай я тихо посмеюсь в уголке, хорошо?

[brmail]

Смейся ради бога, только объясни откуда тогда взялась база за 80 лет, я там линк выше давал?

[tima]

Вот теперь глянул на линк - стало понятнее. Это не база, а static file, который, якобы, обновляется с какой-то частотой от SSA. В таком случае тут только один вопрос - насколько этот файл up to date. А в остальном да - можно его шерстить.

С другой стороны, ну, прошерстила адвокатская контора и знает, что их клиент умер. Они ж не бросаются разыскивать его родных и кричать - мы! мы! у нас его завещание! Давайте к нам все!

[brmail]

я подозреваю, что если есть спрос, то какой то сервис (небесплатно) таки существует. И он более менее реал-тайм. Но искать мне его откровенно лень.

[tima]

помимо спроса есть еще и ящик пандоры, который ты открываешь, показывая всем ССН за пятнашку, скажем. Поди знай что эти ребята будут делать с реальными ССН...

[brmail]

SSN никогда не являлась секретной информацией, пока вместе с ней наружу не выкидывается имя, адрес, день рождения . Этих SSN номеров в каждой первой базе где есть список людей. Медицинские, государственные какие угодно базы. ТАк что вариант отправить запросом номер , и получить в ответ false/true вполне себе пригоден. Есть куда более опасные сервисы, когда ты отдав SSN получаешь не был судим ли человек, не обременен ли имуществом, и каким , нет ли за ним долгов, причем часто эта информация совсем не дорогая. А юристы это как те, кто могут платить

[tima]

"Этих SSN номеров в каждой первой базе где есть список людей."

Ошибаешься.

[brmail]

везде где ты оставляешь свой ssn - там он и запоминается. И к этим номера имеет доступ куча людей. Где больше ограниченно, где меньше. И уж точно это никакой не секрет. А после утечки данных всех американцев от экспериана и другая информация из комплекта, типа имени, телефона, даты рождения тоже.

[tima]

а я себе уже давно все сменил, включая пол!

- Рабинович, вы как-то неожиданно похорошели! И животик пропал, и ростом выше стали, и волосы отросли!!!
- Я не Рабинович.
- Смотрите-ка, вы и фамилию сменили!!!

[brmail]

И к которому адвокату мне бечь?
А вот с этой стороны фиг найдешь. Здесь либо бумаги покойного разбирать, либо наугад - желтые странички в зубы и обзванивать всех - работы на годы

[tima]

а ну как бумаг нету таких?

[brmail]

хана, наймите детектива, оплатите работу сотни секретарш на телелефоне

[tima]

в фильмах про это ничего никогда нету. Там все быстро и гладко. Как сделать быстро и гладко?

[brmail]

поехать в голливуд, и пусть работает магия кино

[tima]

ну тогда моей родне и прайвет инвестигейтор не поможет - в этом голливуде вовсе будет не найти ни черта!

[germes21]

Скорее всего юриста указывают в больничных документах. Как человека, с которым нужно связаться в случае смерти.

[tima]

не все смерти связаны с больницей

[germes21]

А разве не нужно вызывать полицию и медиков? У нас нужно, например.

В любом случае в фильмах кусок с поисками юриста не имеет, как правило, сюжетного смысла. Сюжетный смысл обычно имеет именно завещание, так что его сразу и показывают.

[tima]

"А разве не нужно вызывать полицию и медиков?"

А зачем?! Умер человек дома тихо-мирно в своей кровати от долгой болезни, скажем. У нас всем этим занимается похоронный дом, с представителями которого возможно уже даже есть договоренность. Они приедут, утешат, тело заберут, похороны и все остальное устроят. Только плати.

"кусок с поисками юриста не имеет, как правило, сюжетного смысла."

Значит пора накропать сценарий с таким куском, чтобы в нем был сюжетный смысл!

[lolaley]

Не знаю, как у вас, а у нас составляющие завещание люди назначают next of kin и исполнителя. У моих друзей я неформальный исполнитель - я знаю, где хранится завещание, имя адвоката, название конторы, адрес. Возможно, я не одна. В союзе надо было пойти в контору, не помню название, отсидеть очередь, сделать запрос. Все завещания регистрируются, по регистрации их ищут.

[tima]

ага, вот это уже теплее

то есть надо выбрать "ответственного" за это дело и сообщить ему "где деньги лежат"!

Ясно, спасибо.

[lolaley]

Если есть деньги, конечно.

[tima]

денег-то нет, конечно

но есть всякая всячина: лыжи горные, коньки роликовые...

[yankel]

Да. В Вирджинии вроде такие же правила.

[12_natali]

самое простое объяснение - родне-то можно сообщить, кто ведет дела семьи, пока "не потерял дар речи". и в фильмах частенько - ты позвонил адвокату?