Мы за стеной не постоим!
Feb. 19th, 2019 08:08 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tima16 штатов судятся с Трампом на тему уворовывания им денег из разных бюджетных строк на пресловутую стену. Больше всего впечатлило участие в этих 16 Гавайев, наверное они беспокоятся, что и вокруг них могут тоже стену возвести. Помимо штатов дополнительные дела в куче судов начаты всевозможными союзами и объединениями. Для тех австралийцев, кто в предыдущем моем посте на эту тему интересовался почему не протестуют те, кто на границе живет - в числе этих союзов и объединений и дело Public Citizen, которое представляет интересы кучи землевладельцев Техаса.
Массачусеттс, к удивлению многих, пока что не входит в эти 16. Потому что мы, как Ларри Бёрд, пока уверены в победе, можем спокойно и на скамеечке посидеть - пусть запасные игроки на поле порезвятся. А когда надо будет - и мы запасным полком из засады выдвинемся и сокрушительный удар нанесем, чтобы неповадно было некоторым на наши денюжки заглядываться!
Массачусеттс, к удивлению многих, пока что не входит в эти 16. Потому что мы, как Ларри Бёрд, пока уверены в победе, можем спокойно и на скамеечке посидеть - пусть запасные игроки на поле порезвятся. А когда надо будет - и мы запасным полком из засады выдвинемся и сокрушительный удар нанесем, чтобы неповадно было некоторым на наши денюжки заглядываться!
no subject
Date: 2019-02-19 02:58 pm (UTC)Это подтверждается тем, что дело не в деньгах. Собственно, поэтому Гавайи и Род Айленд присоединились, а не Техас, у которого как раз граница с Мексикой и есть.
no subject
Date: 2019-02-19 03:43 pm (UTC)Что касается Техаса, то не волнуйтесь за них. От этого штата вполне достаточно уже начато судебных дел против того же самого, просто они не от AG штата, а от кучу фермеров и организаций. Мало не покажется.
no subject
Date: 2019-02-19 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-19 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-19 03:45 pm (UTC)да он и не глупец. наворотить может много.
no subject
Date: 2019-02-19 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-20 09:51 am (UTC)"почему, на самом деле, возражают против стены жители других штатов, не пограничные фермеры"? Это просто копипаста моего исходного коммента.
Я вовсе не спрашиваю, почему сопротивляются жители приграничных штатов (это очевидно), и не спрашиваю, почему _не_ протестуют жители приграничных штатов (они таки протестуют). Я спрашиваю, чем обосновывают протест жители других штатов - например, упомянутого вами Массачусеттса. Вот если остановить на улице как-ларри-берда и спросить прямым текстом - почему, собственно? Что он ответит?
Объясняю в третий раз и медленно.
Date: 2019-02-20 12:55 pm (UTC)Re: Объясняю в третий раз и медленно.
Date: 2019-02-21 05:33 am (UTC)Но допустим, я догадываюсь, что вы имели в виду. Этот наш условный "аутбэк" - штука настолько ужасная, что у каждого американца сердце кровью обливается от одной мысли, и пылающий крест поднимается в руке (вот как на иракского тирана поднимался). И уже неважно, Техас страдает, Вермонт или Бангладеш - мы все как один, любой ценой...
И вот я всё пытаюсь выяснить - что же в этой стене такого страшного, с точки зрения жителя удалённого штата (не Техаса, не Калифорнии), что любой ценой надо её уничтожить? Чем конкретно стена им мешает?
похоже, и в третий раз не доходит
Date: 2019-02-21 12:38 pm (UTC)Начнем с того, что пример с вашим аутбеком был именно внятным, чтобы вы поняли бессмысленность затеянного. Но вам, судя по всему, надо, чтобы без метафор, а то становится "невнятно". Итак, первое. Стены в тех местах, где о ней мечтает наш президент, сегодня нет, и никто от этого не страдает. Более того, во-вторых, отсутствие стены помогает изрядному количеству техасских фермеров жить. В-третьих, то, что волнует именно вас - почему меня, жителя МА, так мает стена? Да потому что это МОЯ страна, это МОИ деньги, это, возможно, обещания пиздуна, на которые повелось почти половина страны ("Мексика заплатит за постройку стены!"), включая и условного меня (меня лично воротило и воротит от человека, который на дебатах претендентов заявляет на всю страны "Я не плачу налоги, потому что я умный!", так что именно поэтому я написал "УСЛОВНЫЙ" житель любого штата), обещания, которые он не выполняет и не выполнит, хотя и пытается теперь все представить таким образом, что его не поняли, и Мексика "заплатит нам потом другим путем". В-четвертых, денег Конгресс ему не дал, причем, что интересно, он даже не пытался попросить их, когда Конгресс был полностью республиканским. Не догадываетесь почему? Потому что ему и тогда бы денег не дали, всем это было известно, включая даже его самого. Но зато сегодня, не получив денег от "демократов", можно облить их потоками помоев и устроить настоящую войну с ветвью власти, войну, "ранеными" солдатами в которой являются федеральные работники. Думаете, они его сильно интересуют? И почитайте комментарии РЕСПУБЛИКАНЦЕВ на тему нужности этих работников госаппарата, а государственные работники между прочим работают на республиканское правительство. Не читали? А зря. И, наконец, в-пятых, дав ему сделать этот финт ушами с объявлением "УГРОЗЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ", мы откроем ящик пандоры - никто не знает что придет на ум следующему президенту, когда ему понадобятся деньги на нелепые и никому не нужные дела. На что следующее у нас будет объявлена "УГРОЗА"?
В посте одной республиканки, жительницы Калифорнии и моей жж-подруги защищалась потенциальная стена на примере существующей недлинной преграде, которая разделяет аризонский Ногалес от мексиканского Ногалеса. Основной аргумент был - "посмотри сколько грязи с одной стороны стены, и как чисто с другой. Видишь как нужна стена!" То есть речи про национальную безопасность незаметно, речь про грязь и мусор. Мне так кажется, что и в Австралии все аналогично нашему укладу - у нас есть прекрасные города вокруг Бостона, где не закрывают двери домов и машин (в их числе и мой город). Через город от нашего есть другой город - натуральный зверинец: там не проходит дня без стрельбы и поножовщины. И знаете, несмотря на то, что между нашими городами стены нет, в нашем все равно чисто и открыты двери, а в том все равно убивают. Причина проста: те ребятишки прекрасно знают, что сунься они со своими делами в наш город, они тут же окажутся за решеткой. А в "своем" они делают что хотят. Так и со стеной. Будет она или нет - совершенно без разницы. С одной стороны все равно будет "мусор", а с другой - "чисто".
И последнее. Мы не пытаемся "любой ценой стену уничтожить", как написали вы. Мы не даем спустить деньги в унитаз и вытереть грязные ноги о нашу Конституцию. Никто никакую стену рушить пока что не собирался.
Re: похоже, и в третий раз не доходит
Date: 2019-02-21 01:47 pm (UTC)И знаете... мне кажется, вы точно выразили позицию и остальных американских демократов тоже. Если вы посмотрите на свой коммент, то
* две трети текста - "Трамп плохой".
* одна треть текста - "те, кто одобрают стену - не правы, а значит, не правы".
* одна строчка - "не даём спустить деньги в унитаз".
При том, что вопрос был вообще не про Трампа.
Но зато у нас теперь есть аргумент против стены в записанном виде, и это прекрасно.
Re: похоже, и в третий раз не доходит
Date: 2019-02-21 02:01 pm (UTC)"те, кто одобрают стену - не правы, а значит, не правы" - а этот вывод откуда взялся, да еще в кавычках, как цитата?! Стену не одобряю я, я высказал свою личную позицию. Это не значит, что я прав, а кто-то неправ (кстати, в этом случае частица не пишется слитно). Я где-то написал, что они "не правы"?!
"вопрос был вообще не про Трампа" - а вот тут вы неправы. Вопрос сегодня именно в этом человеке. "Стена", лишь некий символ, пустышка, которая служит отвлеченным объектом, на месте которого могло оказаться что угодно. А речь сегодня именно об институте президенства и попрании всех существующих в этой категории норм. Если вы вспомните предыдущего президента, то основными мотивами его речей и выступлений были попытки объединения, создание мостов с союзниками и достижения результатов именно этим путем. Основными методами сегодняшнего являются ложь и насаждение ненависти, обвинение всех и вся вокруг него, внесение раздора и разобщения.
А вопрос "про стену"... ну, хотите о конкретно стене, пойдите в детсадик и поговорите с детьми про лего.
no subject
Date: 2019-02-20 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-20 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-20 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-20 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-20 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-20 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2019-02-20 02:28 pm (UTC)