tima: (Патриот)
[personal profile] tima
Я вполне серьезно спрашиваю, не потроллить. Каково ваше личное мнение на разрешение выдачи водительских прав нелегальным иммигрантам? Вы за то, чтобы у них были легальные права штатов или против?

Спасибо.

Date: 2019-04-25 06:22 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
А преступникам права или ID выдавать тоже соучастие?

Вася незаконный иммигрант, Петя украл курицу. Если DMV выдаст обоим ID, оно теперь соучастник в двух преступлениях?

Re: казуистика чистой воды

Date: 2019-04-25 06:44 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Выдать права не значит покрыть преступление. Выдать паспорт - да. Права говорят, что вот Васина морда, вот его подпись, вот адрес, и экзамен по вождению он сдал. Всё.
Если экзамен не сдал, то ID вместо прав.

Чей он гражданин, платит ли он налоги и какой там пятый пункт - out of scope.
From: [personal profile] malobukov
Мы про это уже говорили. От того, что права используются не по назначению не следует, что это так и должно быть и ничего менять не надо.

Если я микроскопом гвоздь забивал и микроскоп сломался то это не значит, что микроскоп хреновый и надо делать его прочнее.

Date: 2019-04-25 06:44 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Преступникам? Им в суде выдают права, или из суда отпускают, мол, поди сначала права получи?

Если DMV не знает, законен ли иммигрант, то это как бы не его собачье дело. Но они ж документы спрашивают, так? Или они всем подряд выдают?

Date: 2019-04-25 06:50 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
DMV не разбирается, совершал кто-то преступление или нет. Точно также DMV не должно заниматься принятием решения о том, у кого какой иммиграционный статус. То, что на него повесили эту функцию не значит, что это хорошо.

Re: как известно

Date: 2019-04-25 07:58 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
В Штатах есть дофига разных баз. И база дорожной полиции не одна, а 50 разных. Де-факто уникальный идентификатор сейчас SSN или ITIN. Решение о том, какую базу или комбинацию баз использовать зависит от решаемой задачи. Сначала сформулируйте задачу, тогда будет понятнее, как её решать.

Re: у семи нянек

Date: 2019-04-25 09:50 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Как зарегистрировать это не задача. Задача может быть, например, уменьшить их количество, и зарегистрировать может быть одним из шагов для решения. А может и не быть. Потому что например слишком дорого или другие побочные эффекты есть.

Date: 2019-04-25 09:06 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Кстати да; если посмотреть с другой стороны - приходит человек с мексиканским паспортом и с квитанцией за жилье - почему б ему не дать водительские права, если экзамены сдаст?

Но если у него нет никаких документов? Если он, как нам пишут, undocumented? Это еще тоже не значит, что он не гражданин США, например. Но... как его идентифицировать-то?

Однако, речь о другом. О преднамеренном предоставлении американских документов людям, которые здесь находятся незаконно.

Date: 2019-04-25 09:42 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Ну и что плохого в предоставлении таких документов? Презумпцию невиновности пока вроде не отменяли.

Когда я сидел на H1, документы на продление которой были посланы в USCIS но ещё не получены обратно, у меня не было возможности доказать DMV мой статус. А в это время как раз закончился срок прав и регистрации на машину. И я был в результате несколько месяцев безлошадным. Ещё пришлось искать место, где машину хранить.

Date: 2019-04-25 09:47 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Разве не выдают временные права в таком случае?

Нет, я вообще-то за.

Но речь-то была не о том. Если б просто "выдавать людям права, если они предоставили документы", то норм, я не буду приставать с фигней. А вот если "выдавать права бедным нелегалам без документов", тут уже я вижу признаки преступного деяния.

С другой стороны... а может, и фигня это все. Отпечатки же берут.

Date: 2019-04-25 09:53 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
У меня и были временные права, истекли вместе с визой. Поэтому без вариантов. Хорошо что на работу можно было на общественном транспорте добраться. А где-нибудь в Канзасе такой возможности нет.

Понятно

Date: 2019-04-26 12:36 pm (UTC)
From: [personal profile] malobukov
Нету хлеба - ешьте пирожные. Сытый голодного не разумеет.

Вы, наверное, не в курсе, что документы на продление H1 посылает работодатель. Интересы которого не совпадают с интересами работника. И что предсказать время обработки в USCIS невозможно.
From: [personal profile] malobukov
> А откуда вам известно, что я сыт?

По вашему отношению к негражданам. Как в анекдоте про ярмарку в Эстонии после получения независимости.

И по непониманию Luke 6:37.

Date: 2019-04-25 09:24 pm (UTC)
ira_k: (Default)
From: [personal profile] ira_k
полностью с вами согласна.

Profile

tima: (Default)
tima

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 6 7 8 910
11 12 13 14151617
18192021222324
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 02:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios