tima: (Патриот)
[personal profile] tima
4 июля магически влияет на американских президентов. В один день, ровно через полвека после принятия Декларации Независимости США, в возрасте 90 лет умирает второй президент США Джон Адамс и в возрасте 83 лет - третий президент страны Томас Джеферсон. Еще через пять лет, день-в-день, в возрасте 73 лет умирает пятый президент США Джеймс Монро. А через 46 лет после принятия Декларации рождается Кэлвин Кулидж, ставший 30-ым президентом страны. Правда, с тех пор никто из президентов в этот день не умирал и не рождался, но даже эти совпавшие четверо при имевшихся 45, которые дают нам 90 рождений и смертей - не чересчур ли для одного дня года?!

Давайте считать

Date: 2020-07-07 04:02 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
Вероятность родиться не 4-го июля 364/365. Вероятность того, что все 45 президентов родятся не 4-го июля (364/365)45 ≈ 88%. Вероятность того, что хотя бы один президент из 45 родится 4-го июля получается примерно 12%. Не так уж и невероятно.

Даже два получается не очень невероятно, особенно учитывая что 4-е июля мы выбрали задним числом. Мог быть какой-нибудь другой праздник.

Та ж история с рождениями и смертями. Зачем мы их складываем? Они ж вроде независимы.

Re: Давайте считать

Date: 2020-07-07 07:33 pm (UTC)
ira_k: (Default)
From: [personal profile] ira_k
ну они, положим, не рождались, а умирали. да в таком возрасте, до коротого долетала не каждая птица в те годы. плюс Адмас и Джеферсон оба подписанты декларации...

Re: Давайте считать

Date: 2020-07-07 07:40 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
Потому что исходный пост и про смерти, и про рождения. Математика одинаковая.

Re: Давайте считать

Date: 2020-07-07 08:46 pm (UTC)
ira_k: (Default)
From: [personal profile] ira_k
вы знаете день вашей смерти?

Re: Давайте считать

Date: 2020-07-07 09:23 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
Мы про теорвер говорим. День рождения и день смерти можно считать случайными переменными, в первом приближении равномерно распределёнными и независимыми.

Re: Давайте считать

Date: 2020-07-07 07:36 pm (UTC)
ira_k: (Default)
From: [personal profile] ira_k
и потом, почему задним числом? как раз очень даже передним. 4 июля ратифицирована декларация независимости. так что другого праздника в этот день быть никак не могло, как и день независимости не мог быть назначен на другое число.

Re: Давайте считать

Date: 2020-07-07 07:57 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
Потому что можно было вместо 4 июля выбрать 9 июля (принятие конгрессом Articles of Confederation в 1778 году), 3 сентября (подписание парижского договора о независимости в 1783 году), 7 декабря (день ратификации Конституции первым штатом), 21 июня (вступление Конституции в силу) и так далее.

Re: Давайте считать

Date: 2020-07-07 08:45 pm (UTC)
ira_k: (Default)
From: [personal profile] ira_k
как можно было днем независимости выбрать другой день?
или не отмечать дня независимости и выбрать какой-то другой день?

все последующие названные вами даты не имеют никакого значения без 4 июля. их просто нет.
поэтому дата выбрана не задним числом. не могло быть другого дня.

Re: Давайте считать

Date: 2020-07-07 09:30 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
Куча людей умирает в разные дни. Кто-то посмотрел и заметил совпадение - два президента умерли 4 июля, и четвёртое июля - день независимости. Причём смотрели наверняка не только на президентов и не только на праздники. Поэтому задним числом.

Если предсказание сделать, например, что следующие два президента умрут 4 июля - вот это будет передним числом. И скорее всего не просто совпадение.

Re: Давайте считать

Date: 2020-07-08 03:04 pm (UTC)
ira_k: (Default)
From: [personal profile] ira_k
"Кто-то посмотрел и заметил совпадение"

никто не смотрел. о смерти Джеферсона и Адамса 4 июля спустя 50 лет после объявления независимости писали и говорили уже практически сразу и как о символичном совпадении, и как о вмешательстве высших сил. это известный факт, а не "случайно кто-то заметил много лет спустя"... некоторые историки предполагали что либо оба, a скорее всего Джеферсон, уже будучи смертельно больным, хотел умереть именно в этот день. он об этом говорил.

математика - наука. и да, дни рождения и смерти можно считать случайными переменными. а можно не полагаться на математику, особенно, что касается смерти. уж очень перегруженный исканиями и значениями вопрос. и что касается Адамса и Джеферсона, то все усложнается многократно и историей страны, и их личными историями, и историей их взаимоотошений, и их уникальными по продолжительности жизнями...

и что вы думаете, спустя пять лет, и снова 4 июля умирает Джеймс Монро, пятый президент США. :)

Действительно

Date: 2020-07-08 11:56 pm (UTC)
sobriquet9: (Default)
From: [personal profile] sobriquet9
Вероятность встретить динозавра на улице равна 50%. Или встречу, или не встречу.

Date: 2020-07-07 04:16 pm (UTC)
anjey: (Default)
From: [personal profile] anjey
Смертям как раз легко придумать объяснения. Пропустили по лишней рюмашке, по случаю.

Profile

tima: (Default)
tima

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 6 7 8 910
11 12 13 14 15 1617
18 19 2021 222324
25 26 27 28 293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 18th, 2026 08:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios