Верю - не верю...

[tima]

"Верить никому нельзя. Мне - можно."

"Вы не в церкви, вас не обманут."

Никак не укладывается в голове. Вполне добропорядочный сайт https://corona-scanner.com/ уже которую неделю указывает, что в Штатах все более 5 миллионов больных. При этом уже которую неделю количество заболевающих в день не превышает 5-6 тысяч (в последние дни и вовсе по 2-3 тысячи). И, как нам говорили, болеют люди этим вирусом примерно 2 недели. То есть с месяц назад счет выздоравливающих в США должен был пойти на сотни тысяч. Именно так случилось с Индией - там в их последний пик заболевало по 500-600 тысяч, а потом было столько же выздоравливающих в день. В результате еще месяц тому у них было более 3 миллионов больных (вранье конечно, но мы сейчас не о том), а сегодня их осталось уже всего 670 тысяч.

С каких щей в Штатах выздоравливает всего по 70 тысяч в день, и общее количество зараженных все еще выше 5 млн???

У нас в штате осталось 1,898 больных. На 7 млн населения. Если грубо наш штат умножить еще на 50 таких же, то получим 350 млн населения и 100 тысяч больных. Но не 5 же миллионов! Как это можно обхяснить? Что за бред?! Кому верить?

Comments

[chuka_lis]

безотносительно сайта.
не все болеют по 2 недели. тяжелые болеют дольше. доля их в популяции "больных" с уменьшением потока-растет. потому может быть лаг.
потом- воможно, счас диагностируют ковид больше у симптоматичных, потому все "новые" идут в копилку и дольше там остаются, а старые выздоравливают медленно (тк в основном хорошо симптоматичные тоже).
это так, мысли вслух.
далее- у США плавное снижение (см. вордометр). не по 70 тыс в день, меньше. 30-10 тыс.
месяц тому было почти 6 млн, счас 5. это большие цифры, на фоне которых десятки тысяч не очень выразительные.
не везде наверное такая ситуация, как в Массачуссетсе.

[proben]

В Джерси похожая. И численность населения похожая. С понедельника в нашем городе школы отменили обязательные маски. Сообщений о заболевших я не получал от школы уже больше месяца. До этого было раз-два в неделю. Пять миллионов подозрительно кажутся высосанными из пальца.

[tima]

высосанных было бы меньше.

тут явно насосанные!

[tima]

ДАЖЕ, если я учту ВСЕ твои замечания и ДАЖЕ, если они верны, то ну никак не может число 5 млн держаться так долго и при новых 3 тысячах заболевающих снижаться в день по 10-12 тысяч.

НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ арифметика тут, ну никак.

[chuka_lis]

Так был же спуск, с 6 до 5 за месяц. а по 3 было тоже не всегда- было больше.

[tima]

Упорно не сдаешься. Отрицаешь элементарную арифметику?

[chuka_lis]

посмотри на график США. он и раньше был "медленный". конец января- 9 млн, сейчас- 5. обрати внимание, что темпы снижения после пика- практически не изменились.
можно, конечно, предположить, что это "приписки или отсроченное рапортование", потому что у других наций спад круче и быстрее.
вообще, можно было бы ожидать от США лучшей статистики- чтоб были графики, как у Израиля, допустим - чтобы и число тяжелых среди госпитализированных было показано, чтоб показывали график новых больных и выписываюшихся, чтоб показывали график выживаемости. а нету, потому что нету.
но так же, можно и подумать, что пул больных ("инфицированных"), другой. например, в нем бОльшая доля тех, кто нуждается в более длительном пребывании в больнице. не 2 недели. т.е. что в пуле "инфицированных" США непропорционально другим странам представлены "симптоматичности".
вот вчера- новых зараженных 11 тыс. при этом общее число инфицированных стало меньше на 15 тыс. это значит, что "выписалось" 26 тыс.
позавчера- заболело 10 тыс, а число инфицированных упало на 38. это значит, что позвачера "выздоровело"- 48 тыс. что не так с арифметикой?

[tima]

объясню что не так с арифметикой - 5 млн не так.

На данный момент ты даешь по 10К заболевающих. Я буду даже более щедр, я даю тебе по 20К. Теперь скажи сколько надо дней, чтобы по 20К набрать 1 миллион народу? Ответ - 50 дней. То есть за последние 50 дней у нас к больным прибавился 1 млн. Допустим, 50 дней назад заболевших за день было больше... так что даю тебе по 50К в день. Это еще 20 дней до второго миллиона. А теперь скажи сколько народу за 70 дней выздоровеет от вируса? Ответ - за вычетом умерших (которых мы тут в счет не принимаем) все болевшие, кроме заболевших в последний месяц. А заболевших в последний месяц у нас 20К х 30 дней - 600К. Тогда встречный вопрос - почему у нас все еще 5 млн больных в наличии???

[chuka_lis]

так набиралось же не по 20 тыс в день. еще в мае было по 30 тыс (см 21 мая), а раньше и по 70 (см. 17 апреля). если так выходит, что за день "выписывается" столько же, сколько поступает новых, будет постоянное число "активных". если выписывается больше- то будет спад. если разница большая- резкий спад, если маленькая- плавный.
вот 31 января- 9 млн активных случаев. 1 февраля -8.9 млн. стало меньше на 100 тыс. но при этом добавилось 128 тыс новых случаев. т.е, "выздоровело" не 100 тыс, а 228 тыс, это цифра спустилась всего на 100 тыс, за счет притока. и почти не заметно. Если каждый день такие темпы спада- то надо 10 дней чтоб успать до 8 млн. но снизился как прирост новых, так и выздоровление, при этом процесс занял 20 дней.
это все еще те пиковые 9 млн "рассасываются". потому что, вероятно, значительная часть из активных инфекцонных случаев болеет не по 2 недели, "как в среднем", а дольше. и если большая часть из "новых случаев" - симптоматичные.

[tima]

не может "значительная часть" ияжелых больных быть больше, нет столько тяжелых, кто бы болел по 2 месяца вместо двух недель. У нас вон на вчера 1800 больных на весь штат и из них всего 100 в госпиталях. Вот тебе и соотношение. При таком соотношении не может "рассасывание" 9 миллионов растянуться на 6 месяцев, ну никак не может.

[chuka_lis]

а что там в других штатах?
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
Вот в Калифорнии 1.6 млн активных случаев. Виржиния- 600 тыс. Мэриленд-440тыс, Кентакки- 400 тыс, В НЙ и Вашингтоне по 200 тыс. итд. Некотореы штаты вообще не дали статистики- вот Алабама- 30 тыс активных случаев- а не отмечены.
А у вас пищут -1700 всего. На Гаваях вообще никого. Но не везде ж как в Массачуссетсе, и тем более на Гаваях. страна то большая.

[chuka_lis]

смотри- в мае было госпитализированных 850 тыс.
An Associated Press analysis of available government data from May shows that “breakthrough” infections in fully vaccinated people accounted for fewer than 1,200 of more than 853,000 COVID-19 hospitalizations. That’s about 0.1%.
And only about 150 of the more than 18,000 COVID-19 deaths in May were in fully vaccinated people. That translates to about 0.8%, or five deaths per day on average.
https://www.yahoo.com/news/nearly-covid-deaths-us-now-154100375.html
безотносительно прививки, это почти миллион госпитализиваронных в мае. а ты знаешь как тут кладут в больницу, не просто так. так что это вполне совпадает с количеством активных случаев- ведь в госпитализации нуждается 15-20% от всех случаев (850тысх6=5-6 млн в мае).

[lolaley]

Вероятно, пять млн положительных и ложно-положительных было за все время эпидемии (у нас похожим образом статимтику составляли в 2003, чтобы, наверное, страшнее было 🙂)

[tima]

за все время эпидемии этот сайт давал нам максимальные более 9 млн. Это было месяца три тому. А сейчас 5 млн АКТИВНЫХ больных.

Вранье полное.

[lolaley]

Ну, я уже и смотреть давно перестала, не пойми что не пойми как считают.

[brumka]

[вкрадчивым голосом] А вы кому-то до этого верили?

[tima]

кроме себя - никому

но с учетом допущения в первом приближении цифры этого сайта казались мне более-менее достоверными. Хотя сайт тут, конечно, не причем - они лишь публикуют то, что им докладывают. Остается вопрос - кто докладывает такую чушь?