Очень простой вопрос у меня есть
May. 2nd, 2022 08:30 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timaОтвет на который должен объяснить то, что происходит в эти дни и недели в Украине.
Зачем российская армия сносит украинские города с лица земли?
Согласно первоначально объявленной задаче, проблема в Украине с нацистами, фашистами, националистами и прочими истами. Пусть эта задача надуманная и годная только для одноклеточных России, которые свято верят своему фюреру, конец которого уже близок. Значит есть и другая задача? В чем она состоит? Ведь налицо откровенный парадокс: ты собираешься владеть завоеванной землей, населением и местами его обитания, но при этом начисто уничтожаешь эти места обитания. Если ты собираешься ими владеть, тебе же самому придется все это восстанавливать. Так не проще ли не уничтожать? Я не думаю, что для победы в городском бою абсолютно необходимо сносить каждый город с лица земли. Есть и другие методы. Так зачем же сносятся целые города, которые потом придется строить заново?
Как ни странно, но ответ напрашивается сам собой: Россия не собирается владеть этими землями и не собирается там все заново отстраивать. Ей это просто не по силам и не по средствам. Тогда что запланировано иметь на этих землях?
Зачем российская армия сносит украинские города с лица земли?
Согласно первоначально объявленной задаче, проблема в Украине с нацистами, фашистами, националистами и прочими истами. Пусть эта задача надуманная и годная только для одноклеточных России, которые свято верят своему фюреру, конец которого уже близок. Значит есть и другая задача? В чем она состоит? Ведь налицо откровенный парадокс: ты собираешься владеть завоеванной землей, населением и местами его обитания, но при этом начисто уничтожаешь эти места обитания. Если ты собираешься ими владеть, тебе же самому придется все это восстанавливать. Так не проще ли не уничтожать? Я не думаю, что для победы в городском бою абсолютно необходимо сносить каждый город с лица земли. Есть и другие методы. Так зачем же сносятся целые города, которые потом придется строить заново?
Как ни странно, но ответ напрашивается сам собой: Россия не собирается владеть этими землями и не собирается там все заново отстраивать. Ей это просто не по силам и не по средствам. Тогда что запланировано иметь на этих землях?
no subject
Date: 2022-05-02 02:39 pm (UTC)Получили пиздюлей практически везде. Про оккупацию страны уже можно забыть. А херачить по городам ракетами и артиллерией еще могут. Ну, вот и делают, что могут
no subject
Date: 2022-05-02 03:51 pm (UTC)Цель достаточно простая - нанесение максимально возможного экономического ущерба. Загнать практически в каменный век и уничтожить экономику. То что это подается под соусом денацификации и демилитаризации классическая русская ложь в лицо.
Сейчас бомбят в основном склады и нефтехранилища. Центры логистики, железнодорожные узлы и мосты.
Если вы поинтересуетесь то в Сирии было абсолютно то же самое. Особенно примичательно было разрушение инфраструктуры водоочистки и водоснабжения в городе милионнике в пустыне. С понятными гуманитарными последствиями.
Россия всегда так воевала, не способная победить в прямом столкновении она кошмарила гражданское население.
no subject
Date: 2022-05-02 03:56 pm (UTC)Чтобы в каменный век загнать им силенок не хватит. Баллистических и крылатых ракет у них не так много, а авиацию с большим количеством чугуния они применять в глубине Украины не могут, т.к. там вполне себе живая ПВО. Ну вот и развлекаются, как могут. Ущерб безусповно будет огромный.
no subject
Date: 2022-05-03 02:01 am (UTC)Как только это стало ясно в ход пошло нанесение максимального ущерба. Террор, грабёж и выжженая земля. Кто не сдаётся того уничтожают.
no subject
Date: 2022-05-02 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-03 01:58 am (UTC)Производство кроме портовых и жд можно смело уничтожить - людишки как получится. План то рассчитывал на встречу с цветами.
no subject
Date: 2022-05-03 01:48 pm (UTC)То есть вы считаете, что вторичный план людишек не включает, и также не включает все, что находится на территории шириной эдак километров 50-60 вдоль Черного моря? А где же селить, как обслуживать и чем снабжать своих людишек, которые будут пахать в портах и на жд? Или в землянках поживут, не баре?
no subject
Date: 2022-05-03 02:44 pm (UTC)Как зарисовка на тему - для понимания зачем уничтожать
Date: 2022-05-03 02:58 pm (UTC)Три смысла войны. Почему россияне поддерживают вторжение в Украину
Войну России в Украине и против Украины называют бессмысленной, бессодержательной. Но это не так. В этой войне для россиян (не для путина) есть смыслы, считает Наталья Емченко.
Один из главных смыслов этой войны для россиян – наказать
Я уже писала, что главной "скрепой" россии оказалось насилие, главной религией – война. Основой социального контракта – феодальные отношения. Это не нынешний феномен. Это столетиями сложившаяся традиция. Поэтому россияне страдают от жестокого отношения к ним со стороны власти.
Чтобы не чувствовать проигрыш, им нужен кто-нибудь слабее, чтобы его наказывать. Без других страданий они себя не ощущают. Потому что быть последним в цепи насилия – это лузерство.
Война дает подтверждение их собственному существованию из-за страданий более слабых. С этой точки зрения, чем больше страданий они причиняют, тем живее себя чувствуют. Именно поэтому россия снова и снова провоцирует вооруженные конфликты и войны. Кровавые и жестокие. Со страданиями.
Еще один смысл конкретно этой войны для россиян – отомстить
Отомстить нам за то, что Украина больше не любит россию. Более того, любит Европу и изменяет России с Европой. Украину за такое предательство, считают россияне, нужно проучать и проучить. Если по хорошему не понимаем, то бить (ибо "бьет – значит любит"). А если домашнее насилие не поможет, то никто не отменял "не доставайся же ты никому". То есть забить до смерти и списать на то, что "сама виновата". В этом смысле недавняя декриминализация домашнего насилия в россии кажется мне не просто логичным, а мегасимволическим шагом.
Третий смысл этой войны для россиян – материальный.
Здесь не буду уходить в объяснения, только еще раз отмечу, что воровство во время войны также декриминализировано недавно в россии. То есть, воровать на войне и везти домой – законно и нормально. Это не воровство, это трофей.
В конце добавлю два тезиса:
Безнаказанность убивает. Виновные во всех преступлениях россиян против Украины и украинцев должны быть наказаны. Преступления с точки зрения украинского и международного права. Наказаны неотвратимо и максимально публично.
Садизм и абьюз в масштабах страны – не норм. У этого садизма есть истоки, традиция и носители. Есть причины. Если не работать с этими причинами, Россия будет продуцировать войну снова и снова. Работать должны сами россияне.
Невозможно вылечить без запроса. Кто должен выступить терапевтом – большой вопрос. Точно не мы.
Я не знаю, кто и как сможет превратить насилие и войну в пожизненное табу для россии. Но я точно знаю, с чего начнется выздоровление. Оно начнется с отказа от претензии на величие. Вообще от претензии.
no subject
Date: 2022-05-02 04:00 pm (UTC)Судя по твоему ответу - все расхерачим и уйдем, так что ли? Смысл расхерачивания? Кто будет все это восстанавливать? на какие шиши?
no subject
Date: 2022-05-02 04:04 pm (UTC)Как для чего? Кошмарят население и экономику соседней страны. Вот и все. Не ищи какие то особо гениальные мысли там и коварные планы. Не можем захватить? Ну так разнесем все на хуй. Орки же.
no subject
Date: 2022-05-02 04:19 pm (UTC)Планы непременно есть. Они могут быть плохие, непродуманные, невыполнимые, но есть. Вот мы точно знаем, что был план - за три дня выйти в Киев и выгнать оттуда жиденка, посадить своего человека и отвалить. План не вышел. Что дальше? Хорошо, как ты говоришь, закошмарить население и экономику Украины. Какой в этом толк и какая польза России? Если собираются расселять новоприбывших, да даже если просто вернуть тех русскоговорящих пропутинцев, кто там жил, все равно же восстанавливать надо - это же "твои" люди. Кто будет восстанавливать Донецк, Ворошиловград, Харьков? На какие шиши? Или не восстанавливать совсем? Тогда что это даст - опустошенная земля. И что?
no subject
Date: 2022-05-02 04:56 pm (UTC)Они не собираются принимать беженцев из Украины или расселять запутинцев. Они бы могли это сделать уже давно, если бы хотели. Это - чистая месть. Практической пользы с этого им не будет. С западной помощью, да еще получая арестованные за границей российские деньги, Украина восстановит эти сраные нефтехранилища и жилые кварталы за 1-2 года. С сегодняшними то технологиями строительства. Военный потенциал Украины тоже не страдает, т.к. оружие сейчас идет из за рубежа. Мобилизацию они сорвать не могут. У них для этого ракет не хватит, а авиация вглубь Украины не летает. Там ПВО живое.
no subject
Date: 2022-05-02 09:17 pm (UTC)Судя по твоему первому предложению, Украину побомбят-побомбят и отвалят, так получается что ли?
no subject
Date: 2022-05-02 09:21 pm (UTC)Именно так. Нанесут максимально возможный ущерб и отвалят. Потому что ничего другого сделать не могут. Ну, может объявят всеобщую мобилизацию и еще убьют пару десятков тысяч солдат на Донбассе. Может параллельно аннексируют захваченные шматы территории
no subject
Date: 2022-05-03 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-03 01:52 pm (UTC)Не переживай за них. Они своей вате что нибудь расскажут. Как они победили и всех нацистов изничтожили
no subject
Date: 2022-05-03 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-02 03:55 pm (UTC)Ну а солдатикам просто приятно пострелять.
Я не спрашивал куда попажет Путин, я догадываюсь про эт
Date: 2022-05-02 03:58 pm (UTC)Что-то несильно в это верится.
Re: Я не спрашивал куда попажет Путин, я догадываюсь про
Date: 2022-05-02 04:53 pm (UTC)Re: Я не спрашивал куда попажет Путин, я догадываюсь про
Date: 2022-05-02 09:19 pm (UTC)Вопрос прост: какой план у "человека, который собирается войти в историю," относительно земель, которые он сегодня разрушает? Он собирается их кем-то наполнять? Не собирается? Он хочет сделать там пустыню? А как же тогда разговоры про защиту русскоговорящих в регионах, которые уже тоже сравняли с землей?
Re: Я не спрашивал куда попажет Путин, я догадываюсь про
Date: 2022-05-03 04:53 am (UTC)Оптимистичный: захват территории за считанные дни, минимальные разрушения инфраструктуры, зачистка недовольных.
В первые три дня по жилым массивам не стреляли, но план провалился.
Сейчас решается какой из следующих двух сценариев воплотится в жизнь.
Пессимистичный: захват невозможен, расходимся "ничьей". Чем больше разрушений на враждебной территории - тем лучше. Бомбим все подряд, начиная, понятно, с критической инфраструктуры, ослабляем врага.
Реалистичный: захватить удастся, но не все, и не сразу, население настроено враждебно. Решение: выгнать население страхом, тогда меньше придется убивать при зачистке (меньше проблем с другими странами, больше у других стран), меньше останется партизан.
Да, останутся разрушения. Ну и что? Это небольшая цена за захват территории, и одновременно, больший ущерб для тех территорий, которые не удастся удержать. На захваченной территории будет место из переселенцев, итого баланс населения на захваченных территориях (минус украинцы плюс русские) станет в пользу русских, как это уже случилось в Крыму. Придется долго отстраивать? Плевать. После Отечественной отстроили, и сейчас отстроим. Какие проблемы? Снимут санкции - зальем деньгами, наймем таджиков, и все будет лучше прежнего. Зато Россия станет больше, а Украина меньше. Уже прогресс, вполне последовательный с тем, что происходило в 20 веке, когда население Кубани, Воронежской области и там-сям по-мелочи, вплоть до Сибири, убедили в том, что они никакие не украинцы, и не мало-, но велико-россы, русские.
И я не очень понимаю в чем проблема. Хочется верить, что он защищает русскоговорящих, а не использует их как дешевый самовозобновляемый инструмент (бабы нарожают)? Ну а я тут при чем?
Re: Я не спрашивал куда попажет Путин, я догадываюсь про
Date: 2022-05-03 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-03 12:19 am (UTC)Какие? Боевые отравляющие вещества применить? Устроить блокаду и ждать, пока с голоду помрут?
no subject
Date: 2022-05-03 01:52 pm (UTC)Как один из вариантов.
Как второй, давно известный таким преступникам: ставим впереди себя детей и женщин и шагаем в каждый дом.
Уверен, что есть и другие варианты.
no subject
Date: 2022-05-03 10:04 pm (UTC)Ставить женщин и детей впереди бесполезно, у обороняющихся на оружии есть прицельные приспособления.
no subject
Date: 2022-05-04 05:54 pm (UTC)вы серьезно считаете, что все бойцы ВСУ - снайперы?!
no subject
Date: 2022-05-05 12:27 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-05 01:08 am (UTC)вместо этого вы начинаете нести еще более детскую пургу, читать которую просто смешно
у меня к вам последний вопрос: из какого рода оружия и при каких условиях вам лично доводилось стрелять?
Можете не отвечать, если ответить нечего, это будет даже неплохо - вам простится ваша детская пурга.
no subject
Date: 2022-05-05 01:24 pm (UTC)А когда вы стреляли в последний раз?
no subject
Date: 2022-05-05 03:22 pm (UTC)И то, что боец ВСН умеет (заметим, не всегда, потому что если бы было всегда, то российской армии уже бы не существовало) попасть "в солдата", впереди котоого стоит шеренга женщин, вовсе не значит, что этот же боец умеет не попасть в этих женщин, пытаясь попасть в тех, кто стоит за ними. Мало того, при всем вашем прекрасном опыте и практике, я могу поставить тысячу долларов на то, что вы в бою даже НЕ ОСМЕЛИТЕСЬ попытаться выстрелить, стараясь попасть в тех, кто прикрыт шеренгой женщин.
P.S. В последний раз я стрелял в прошлом году. Но это было на стрельбище, поэтому этот момент мне не интересен в данном конкретном обсуждении. А вот поупражняться из АКМ (7.62) в составе взвода, стреляющего на бегу, мне, в отличие от вас, доводилось. Могу лишь добавить - в тот раз никто из нас ни в какие мишени не попал, несмотря на прекрасные результаты на стрельбище перед этим. Все, что осталось у меня из того опыта - полная глухота через пару секунд после начала стрельбы, сплошная завеса дыма и одна мысль: не попасть ни в кого из бегущих рядом. И это при том, что В НАС НИКТО НЕ СТРЕЛЯЛ, в отличие от. За сим я обсуждение ваших детских мыслей заканчиваю.