Ох, навлекаю на себя, но не написать не могу.

[tima]

Итак, вводная - губернатор Масачусеттса Мит Ромни выступил с предложением учредить грант (scholarship) для полностью бесплатного обучения в университетах штата для студентов, вошедших в первые 25% по оценкам за штатный экзамен MCAS.

ЧТО НАЧАЛОСЬ!!! Уже сегодня на первой полосе Бостон Глоба все "подсчитано". С процентами, с картами, с выводами. Итак, в самых "богатых" городах штата (это именно те, которые некто yanis, реагируя на мою "парковочную историю", называл фанерными коробками и пояснял, что живут там ублюдки и уроды или кто уж точно не помню), в семьях с совокупным годовым доходом более 105 тыс как минимум половина выпускников будет подходить под критерии для гранта. Они нормально учатся. КАКОЙ УЖАС!!!

А что же делать бедным несчастным детям из самого Бостона?! Там ведь в семьях доход ниже! И ошутимо.

Я должен сказать, что я не с республиканцами и за Ромни на выборах не голосовал. Но в этом конкретном вопросе я его поддержу. Не согласен, правда, с формулировкой предложения и некоторыми пунктами, но в целом - да.

Если кто видел мою "главу про школу", то знает, что главная идея в ней - корреляция района и школы и их неотъемлемая зависимость друг от друга. Да, я согласен, что в богатых районах школы лучше. Так я за это и плачу! Я покупаю дом втридорога, плачу налогов вдвое - все для того, чтоб мои дети могли ходить по улице незастреленными, неизнасилованными и непорезанными, учиться в отличной школе, чтоб можно было не закрывать машину и двери в доме. У каждого (а особенно у американца не в первом поколении), кто хочет жить в таком месте есть точно такая же (если не лучше) возможность. Почему не все ей пользуются - это уже вопрос другой. Только не надо рассказывать, что не у всех равные стартовые (расовые, еще какие-то) возможности.

А вот теперь вопрос - а почему когда мой старший ребенок поступил в университет, находясь в 5% выпускного класса, мы не получили ни копейки помощи от штата и федералов? Ответ нам даден был такой - вы весьма состоятельны, чтобы рассчитывать на нашу помошь. Сами управитесь. Это при цене обучения $36000 за год!

Люся, а вот теперь ты, поборник справедливости и борец за дискриминированных, мне ответь - почему нас дискриминируют по весьма условному признаку "богатости"?! Почему, учась на одни пятерки, человек не может получить помощь от штата и фед правительства, так как его папа и мама рвут задницу, копят и откладывают, чтоб дать ребенку достойное образование, а в ответ на просьбу хоть о какой-то помощи получают в ответ - так у вас же на дом в ..., у вас две машины 1999 года, у вас счет в банке... Вот если бы у вас всего этого не было ... То есть меня хотят толкнуть на то, чтоб ничего не делать, а потом за это наградить бесплатным образованием ребенка?! Где логика?! Не говорю уже, что это прямая дискриминация!

Теперь конкретно по образованию.

Первое - если из школы НИ ОДИН УЧЕНИК (!) не сдал MCAS (уверяю вас всех - залачи из Кванта, которыми мы готовились для поступления в свое время, были на порядок тяжелее) в первых 25% учеников штата (школы Иглстона, Гайд Парка), почему он или эта школа должны получать какие-то подарочные гранты только по причине "бедности" родителей?! Что - есть надежда, что таким образом можно улучшить прослойку поступившими в универ? Или есть надежда, что не учившиеся в школе, резавшие друг друга, торговавшие наркотой и телом, вдруг переделаются, если их взять в универ?! Да если это сделать, и без того убогий уровень штатных университетов упадет до уровня тех же школ, из которых эта "абитура" и придет. И крест уже можно будет поставить на них.

Второе. Смею всех заверить - проверял это уже три года подряд - процентов 5 выпускников нашей high school идут в штатные универы. Это только те, кто не попал никуда в "приличные" ВУЗы, то есть, извините, не учился по-нормальному. 15% первых учеников нашей школы обычно попадает в Ivy лигу. И совсем не за счет денег своих родителей, if you will, а за счет тяжелого собственного труда и своих мозгов. Так что место выпускников из Гайд Парка, Дорчестера, Джамайки Плейн, Маттапана и остальных тому подобных бостонских мест они не займут и, стало быть, грант ничей не отнимут.

Так что вселенских криков я не понимаю. И не принимаю. Учись нормально и будет тебе грант.

Теперь можете начинать вытирать об меня ноги.

Comments

[henic.livejournal.com]

Ну коли сам предложил, поворачивайся и нагибайся...

[akari-chan.livejournal.com]

Моё личное мнение - гранты надо давать, исходя из успеваемости. Успеваемость показывает желание человека учиться, которое надо поощрять.

Так что я Вас поддерживаю на 100%.

[lesoto.livejournal.com]

Наезжать на тебя я, естесственно, не буду, но мне не совсем понятно для чего нужно покупать дома именно в Ньютоне, Бруклайне, Лексингтоне и так далее. Переплачиваются сотни тысяч долларов за дом, а впоследствии налоги за землю и тому подобные вещи. Как всем известно, шансов поступить в Ivy League schools из хорошей high school намного меньше чем из того же Маттапана. Именно в "хорошей" школе намного легче познакомиться с наркотиками и сексом в 12-13 лет. Единственный плюс хорошего города - ваша дорогая машина в Нидэме или Вэстоне в большей безопасности нежели в Дорчестере.

[henic.livejournal.com]

а школа в хорошем районе - разве она не лучше? В смысле окружения детей, я уж не говорю об учителях...

[lesoto.livejournal.com]

очень спорный вопрос. Родители, специально ради школы переплатившие сотни тысяч долларов за дом, одназначно скажут что лучше. В начальных классах где учат алфавит - полагаю что одинаково. В старших - в хорошем районе в теории лучше, потому что лучше учителя (в дорогом городе больше бюджет на образование). В смысле учеников - да, в дорогих школах контингент поинтелегентней. Но тут есть еще много других вещей. У многих детей русских эммигрантов ходящих в школы в дорогих городах развиваются комплексы потому что они себя чувствуют бедными и иностранцами по сравнению со своими сверстниками.

[tima.livejournal.com]

не только это, Дима. Я еще и дом не закрываю. Серьезно.

Ну а теперь ответ на твой вопрос

[tima.livejournal.com]

не только школа - то, за что я плачу, покупая дом в Вестоне. Этот дом сам по себе - наилучшее вложение капитала, которое можно придумать. Ни одни акции in a long run не дадут такого результата по приросту стоимости. Мой дом вырос в стоимости уже вдвое за те пять лет, которые я в нем живу. И цены на жилье в этих городах растут, несмотря на никакие депрессии.

Ну и потом - лучше с переплатой, но живой, чем задешево, но на кладбище от пролетающей шальной пули.

Так что много составляющих у этой переплаты. Есть за что платить, поверь мне.

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[tuss.livejournal.com]

Тима, Дима говорит, что в Америке есть ограничение на количество учеников проходящих в один колледж из одной школы, это действительно так?

[tima.livejournal.com]

Спасибо за поддержку!

[lesoto.livejournal.com]

вот это зря. Воруют не там где ближе, а там где есть что воровать. Потом, из того же Роксберри до тебя пятнадцать минут езды

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[tima.livejournal.com]

Я не знаю откуда у Димы такие сведения и насколько они проверены. Без конфеденциальной информации из приемных комиссий я бы не осмелился делать таких заявлений. Очень смелое заявление.

Но наверняка знаю другое. Есть универы, которые ВЕСЬМА неохотно посылают "добро" ученикам определенных школ. Например, такое отношение Университета Тафтса к нашей школе. Объяснение простое - для учеников нашей школы этот универ является "запасным" аэродромом, поэтому чаще они туда не приходят учиться, чем приходят, потому что они оказываются приняты в более крутые школы. В результате Тафтс на них рассчитывает, а они не появляются. Надоело им и они reject почти каждого из нашей школы.

[tima.livejournal.com]

а что у меня переть?! 32-дюймовый телевизор?! Пуп развяжется! Или 3 видака по $100 каждый? Налички нет, золота нет... Мебели особой нет - огромная стенка. Учебники, книги...

Разве что комп мой новый жалко будет...

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[lesoto.livejournal.com]

"Этот дом сам по себе - наилучшее вложение капитала, которое можно придумать." Вот это уже больше похоже на аргумент. Хотя наилучшее вложение капитала в Бостоне - это покупка дома или квартиры где-нибудь в Линне или Мэдфорде и прочих "средних" или "плохох" городах. За несколько лет в конце 90-х некоторые дома утроились-упятерились в цене. Через сколько десятилетий повысится в цене на 400% дом в Вэстоне?
По поводу безопасности - ты серьезно думаешь что в Рэксберри стреляют по всем проходящим по улице?
Я не спорю что есть аргументы за переплату, но на мой взгляд она не стоит этих шестизначных сумм. И аргумент школы совершенно не катит.
Ты представляешь позицию родителя, мне более известна позиция именно ученика.

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[lesoto.livejournal.com]

Про квоты в престижных университетах на количество студентов на каждый штат/страну - общеизвестный факт. По твоей логике вся Philip Academy, Exeter и прочие prep schools (которые действительно лучше чем Weston High School) полностью заняли бы все места в Ivy League schools и "хорошие" города могли расчитывать только на средние университеты.

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[tima.livejournal.com]

Во-первых, я не в Вестоне, это я для примера сказал.

Во-вторых, так они все и попадают в АйВи anyway. Или хочешь сказать, что чистых отличников не берут в универ под таким вот липовым отводом?! А лучшие выпускники наших школ - хуже, чем в Филип Акадэми?

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[tuss.livejournal.com]

Ты зря, школ в которых 100% народа отличники не бывает. Хотя бы потому, что дети таки занимаются сексом и курят траву :-р а не заморачиваются учебой.
Да и статистически это нереально.

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[tima.livejournal.com]

понятия "общеизвестный факт" я не принимаю. Мне вот этот факт неизвестен. Дай источник информации, если таковой есть.

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[tima.livejournal.com]

Дело в том, что в таких городах, как Линн, дома во время депрессии падают в цене, а наши - все равно растут. Так что покупать там - только чтоб сдавать.

Глядя на наши последние новости, модно сделать вывод, что в Роксбери ЧАЩЕ стреляют, чем в остальных местах и ЧАЩЕ режут на станциях метро. А я еще пожить хочу, а не откинуться от шальной пули.

А аргумент школы катит. Станешь родителем - вспомнишь наш спор.

[lesoto.livejournal.com]

Тима, а чего еще ожидать от республиканского губернатора самого демократического штата страны?
Идея на самом деле неплохая - речь идет о стипендиях для университетов ШТАТА, а не всех университетов. Потом, как тебе скорее всего скажет angerona, это предложение позволит получить высшее образование некоторым детям из бедных городов. Потом не будем забывать что 100% стипендий никому (за исключением может пару десятков человек в штате) не дают. Есть очень много семей которые не могут заплатить даже одну-две тысячи долларов (к жителям богатых городов это не относится) - а это предложение даст им возможность послать своих детей учиться. И не всех, а только самую способную четверть выпускников.
Ведь ты же за то что бы вокруг тебя жило больше образованных людей, и задача правительства им в этом помочь.

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[lesoto.livejournal.com]

про то как цены в Линне падают даже спорить не буду - посмотри Real Estate section in Boston Globe. Растут во время депрессии, и быстрее чем в дорогих городах. Потому что у людей становится меньше денег и увеличивается спрос именно на средние и дешевые города. Потом, мы говорим о стоимости дома на бумаге. Ты еще попробуй продать дом в дорогом городе, особенно во время рецессии. По понятным причинам легче продать дом за двести тысяч нежели чем за семьсот.
На мой субьективный взгляд в Израиле достаточно безопасно, а про Маттапан или Дорчестер я вообще молчу. Потом, стреляют в тех кто боится. Но это мое мнение, я его не навязываю никому.
Главный аргумент родителей в пользу хорошего города - в школе не будут продавать наркотики и никто не будет носить в школу оружие. С точки зрения любого ученика этой самой школы - все наоборот. Подавляющее большинство high school shootings происходит в "хороших" городах. И потом еще один hint - американскому подростку практически невозможно достать пиво или другой алкоголь, разве что спереть у родителей в баре или попросить старшего брата или сестру которым больше 21 года. А наркотики в любых количествах - пожалуйста, в любое время.

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[lesoto.livejournal.com]

сейчас в лом искать, завтра найду и кину линк.

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[lesoto.livejournal.com]

Я не утверждаю что отличников не берут университеты. Я говорю что скажем Гарвард каждый год берет 10 (или 30) человек из Филип Акадэми, а 11-ому или 31-ому они присылают отказ. Университеты хотят diversity.

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[actr.livejournal.com]

Ну если кому-то нравится проводить каждый день своей жизни в таком месте, как Линн, что тут можно сказать.. На мой взгляд, так всеьма сомнительное удовольствие.

А главный аргумент в пользу хорошего города и хорошей школы - ребенка будут окружать дети, которым нравится учиться. И которые учатся.

[actr.livejournal.com]

Полностью поддерживаю.

Re: Ну а теперь ответ на твой вопрос

[tuss.livejournal.com]

Может и не вспоминать ;) Я сама сделаю все от меня зависящее чтобы наши дети учились в хорошей школе.