Путешественникам с N паспортами в кармане посвящается

[tima]

Если честно, то я с фебом полностью согласен - засрали сообщество дурацкими вопросами, которые к тому же и повторяют сотни раз за месяц. Самый популярный - у меня два паспорта (один и гринкарта; один и виза; гринкарта и просроченный загранпаспорт, я беженец и т.п и т.п.), я в Россию (заграницу, Китай, Европу, и т.п) собрался, но боюсь, а вдруг меня загребут в армию (в тюрьму за уголовное дело; я сбежал от мафии, не уплатив; за неуплату налогов там, не пустят обратно взад и т.п. и т.п.). Что мне делать?

И сыплются от умников-специалистов-юристов русама пачками советы, главный из которых - Ты туда едь по тому паспорту, а обратно - по этому и не бзди! Мы уже тыщу раз так катались, все пучком! Ты, главное, когда остановят менты, показывай российский паспорт (американский, гринкарту, загранправа, ничего не показывай, не говори по-английски, говори по-английски, не приезжай во время армейских призывов, не ходи по улицам один и т.п.).

Пучки-то пучками, но оказывается российские власти не внемлют юристам русама вот иногда и вылазят одиночные тычинки в виде "отдельных перегибов на местах". То кого-то во Франкфурте придержали "козлы эти немецкие чиновники", не выпуская ни туда ни сюда. То в России прихватили за жабры. А прикиньте сколько мы еще не знаем про Китай, Индию, Филлипины?! И если для вас такие случаи - тысячные доли процента в общем вале сгонявших туда-сюда вполне успешно "пучком", то для того, кого прихватят эта вероятность попадания составила 100% (кто не знаком с теорией надежности - можете в удовольствие почитать).

Мне всегда ужасно интересно - а почему народ, уехавший из страны с гнилой системой (ну никто же не признается, что за колбасой поехал, правда? все от системы спасались!), пытается продолжать так же относиться к новой системе, как относился к старой, изо всех сил стараясь превратить эту систему в ту? Почему нельзя просто следовать закону, и эта вероятность, которая в теории надежности описана, у вас составит 0% всегда? Только не надо мне сейчас говорить про "удобство" - вот у меня там квартира (родители, машина, дети, жена и т.п.) - мне НАДО два паспорта, чтоб не получать визу каждый раз, мне так УДОБНО. Можете врать себе или родне. Вам так не УДОБНО, есть и длинные визы и многоразовые и все прочее есть, вы ПЫТАЕТЕСЬ сделать так, чтоб вам было ВЫГОДНО. Еще лучше - и вовсе даром. Правда ведь? Это ж за отказ от гражданства надо любимой стране заплатить. За визы в нее же заплатить. С тетеньками, которые все это будут делать в посольстве ее же - пообщаться, потеряв несколько рабочих дней. Но мы - ребята не промах, мы знаем как надо "кинуть" систему, мы этому всю свою жизнь учились! Зря что ли?! Зачем платить, когда можно почти что даром! Только вы не забывайте какого качества бывают дармовые продукты, хорошо? И не блажите потом из Франкфурта - вот суки немцы, не пускают ДОМОЙ! Или - вот суки россияне, загребли сына в армию и послали в Чечню!

Делайте все по закону и у вас, скорее всего, не будет таких вопросов в русам и проблем. А как по закону? Очень просто - вместо запощенного вопроса в ЖЖ открываем правительственный сайт и читаем -

U.S. law does not mention dual nationality or require a person to choose one citizenship or another. Also, a person who is automatically granted another citizenship does not risk losing U.S. citizenship.

However, dual nationals owe allegiance to both the United States and the foreign country. They are required to obey the laws of both countries. Either country has the right to enforce its laws, particularly if the person later travels there. U.S. citizens, including dual nationals, must use a U.S. passport to enter and leave the United States.

То есть никто от вас не требует отказа от второго гражданства, хотите - будьте, если вам так дорого именно само ГРАЖДАНСТВО хоть Занзибара! Но... Хотите быть за рубежом гражданином США - выезжайте из страны как гражданин США. Таков закон. Или давайте уж тогда делать совсем просто - коли вам так дорого ваше "старое" гражданство (ну чтобы туда "домой" ездить безвизово), так на фига вы американское получаете?! Чем вам вид на жительство не угодил? Или вам сильно голосовать хочется? Или может вы хотите на секретную работу попасть, на которую только с гражданством принимают? Практически ни для чего больше ведь гражданство не нужно, правда? Ан нет - вот тут карты на стол! Вам же везде по миру виза нужна будет, коль вы не гражданин США, правда? А в какие-то страны и вовсе можно не попасть, будучи гражданином Северной Кореи, Ирака, Китая, России, Кубы и т.п. Вот он - "колбасный запах" и попер от вас во все стороны!

Вы видели как на выезде офицер паспортного контроля США берет ваш паспорт, сверяет его данные с компьютерными, а потом делает - вжик, и проводит через специальную считывалку? С этого момента вы находитесь ЗА ГРАНИЦЕЙ, при этом являясь гражданином США. Если вас где-то прихватят за жопу, то после сверки данных в нашем посольстве или консулате убедятся - да, вы выехали из США, вы теперь тут, вы в беде. Если вы выезжаете с территории США, предъявляя офицеру контроля российский (китайский, индусский, филлипинский и т.п.) паспорт, - ВЫ НЕ ПОКИНУЛИ ТЕРРИТОРИЮ США как гражданин США as far as the US is concerned. Вы за границей как гражданин другой страны. Поэтому если с вами что-то случится, то можете вспомнить слова песенки Высоцкого "Так ему, сукину сыну! Пусть выбирается сам!"

На месте Правительства США я б устроил уже и следующий этап, который вполне doable - при въезде вот с таких хитрожопых, для начала взимал бы штраф за нарушение закона. Предъявляет такой "самый хитрый" американский паспорт офицеру, прилетев в американское "домой", тот его - вжик! И строгим взглядом проведя - "А вы не выезжали с территории США! Вы кто?! У вас есть еще какой-то паспорт?" Заглянет в другой второй паспорт и снова строго спросит - "а где наша въездная американская виза?! Нету?! Вот и звиздуйте откуда приехали, получите там нашу визу - вернетесь!" Уверен, что каждому ушлому хватило бы всего одной поездочки туда-обратно. Вот и был бы вам бесплатный фильм "Терминал" с личным участием в главной роли вместо Хэнкса.

Многие сейчас заорут - Тима с ума сошел, он урод, козел, нифига не космополит, все такое прочее. Но мне-то ведь лично что важно? Думаете штрафы ваши мне душу согреют что ли? Да плевал я на них. Мне от штрафов тех ни жарко ни холодно. Мне вообще 10 миллионов надо - моя девочка мне сказала, что без такой суммы за меня замуж никогда не выйдет! Нееет, мне важно - "если завтра война, если завтра в поход", кто у меня за спиной встанет в строй? Шкурники-ловкачи с двумя или больше паспортами в карманах, которые будут думать как улизнуть в третью страну с каким-то из паспортов, или граждане моей страны? Поэтому моя бы воля, я б двойное гражданство вообще упразднил как пережиток незрелого прошлого. Выложить стопочкой всевозможные паспорта, по одному каждый себе быстренько выбрал и вперед, чтоб "...support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I will bear arms on behalf of the United States when required by law..."

Не хочешь выполнять - заполучи паспорт Камбоджи раз ты такой ярый. А то ишь, понаехали тут, граждане называются.

P.S. Кстати, пришла в голову мысль - поспрашиваю-ка я индусов и китайцев вокруг себя "в качестве кого они ездят по миру?"

Comments

заняло 2 минуты, Freedom of Information!!!

[redheadrat.livejournal.com]

http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1064.html

Dual Nationality: Israeli citizens naturalized in the United States retain their Israeli citizenship, and children born in the United States to Israeli parents usually acquire both U.S. and Israeli nationality at birth. Israeli citizens, including dual nationals, are subject to Israeli laws requiring service in Israel's armed forces, as well as other laws pertaining to passports and nationality. U.S.-Israeli dual nationals of military age who do not wish to serve in the Israeli armed forces should contact the Israeli Embassy in Washington, D.C. to learn more about an exemption or deferment from Israeli military service before going to Israel. Without this exemption or deferment document, they may not be able to leave Israel without completing military service or may be subject to criminal penalties for failure to serve. Israeli citizens, including dual nationals, must enter and depart Israel on their Israeli passports, and Israeli authorities may require persons whom they consider to have acquired Israeli nationality at birth to obtain an Israeli passport prior to departing Israel, even if said persons are neither aware of their Israeli nationality nor have any desire to maintain it.

Bearers of Palestinian passports or identity numbers who have become naturalized United States citizens are considered by the Israeli government to retain their Palestinian nationality, and Israeli authorities will view them as Palestinians first, and as American citizens second. Palestinian Americans whom the Government of Israel considers residents of the West Bank or Gaza may face certain travel restrictions (see Entry/Exit Requirements above). These individuals are subject to restrictions on movement between Israel, the West Bank and Gaza and within the West Bank and Gaza that are imposed by the Israeli Government on all Palestinians for security reasons. During periods of heightened security concerns these restrictions can be onerous. Palestinian-American residents of Jerusalem are normally required to use laissez-passers (travel documents issued by the Israeli Government) that contain re-entry permits approved by the Israeli Ministry of Interior for any out-of-country travel. All U.S. citizens with dual nationality must enter the U.S. on their U.S. passports.

[merzavka.livejournal.com]

Спасибо.