Добавка ко вчерашнему
Oct. 17th, 2007 06:59 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timaдля тех, кто верит в розовых уработавшихся честных и правопослушных нелегалов
"The U.S. Justice Department estimated that 270,000 illegal immigrants served jail time nationally in 2003. Of those, 108,000 were in California. Some estimates show illegals now make up half of California's prison population, creating a massive criminal subculture that strains state budgets and creates a nightmare for local police forces."
As to the "hard-working" claim, CIS notes: "The proportion of immigrant-headed households using at least one major welfare program is 24.5 percent compared to 16.3 percent for native households."
Investor's Business Daily concurs: "Once [illegals] get here, they are 50 percent more likely to be on welfare than citizens."
Investors Business Daily, March 2005
За цитату спасибо aka_human
P.S. Последнее, "на тему". Вчера удивило количество комментариев в духе "надо дать им все права, признать, учить, кормить, поселить, а то нам иначе ТАКОЕ будет!" То есть решать проблему потому что СТРАШНО, а не потому что это преступление. Так вот, такое решение называется "путем шантажа" и ни к чему хорошему никогда не приводило. Именно поэтому многие страны предпочитают не догововариваться с террористами, потому что насадив тебя на конец однажды, тебя с него никто не отпустит, чтобы тебе кто не обещал и как бы тебе не хотелось в это верить. А иметь тебя будут постоянно и многократно, пользуясь проторенным путем. Признав этих чижей легалами сегодня, мы наводним страну еще большим количеством завтра, поскольку нас оказалось можно нагнуть. Кроме того, должен сказать, что такой порядок действий (сегодня давайте этих признаем, а завтра закроем границы) абсолютно противоположен тому, которым должна решатся эта проблема. Сначала надо решить "как", после чего закрыть границы. А уже потом решать проблему тех, кто тут - это вам любой программист скажет который хоть раз делал data conversion or data migration project.
"The U.S. Justice Department estimated that 270,000 illegal immigrants served jail time nationally in 2003. Of those, 108,000 were in California. Some estimates show illegals now make up half of California's prison population, creating a massive criminal subculture that strains state budgets and creates a nightmare for local police forces."
As to the "hard-working" claim, CIS notes: "The proportion of immigrant-headed households using at least one major welfare program is 24.5 percent compared to 16.3 percent for native households."
Investor's Business Daily concurs: "Once [illegals] get here, they are 50 percent more likely to be on welfare than citizens."
Investors Business Daily, March 2005
За цитату спасибо aka_human
P.S. Последнее, "на тему". Вчера удивило количество комментариев в духе "надо дать им все права, признать, учить, кормить, поселить, а то нам иначе ТАКОЕ будет!" То есть решать проблему потому что СТРАШНО, а не потому что это преступление. Так вот, такое решение называется "путем шантажа" и ни к чему хорошему никогда не приводило. Именно поэтому многие страны предпочитают не догововариваться с террористами, потому что насадив тебя на конец однажды, тебя с него никто не отпустит, чтобы тебе кто не обещал и как бы тебе не хотелось в это верить. А иметь тебя будут постоянно и многократно, пользуясь проторенным путем. Признав этих чижей легалами сегодня, мы наводним страну еще большим количеством завтра, поскольку нас оказалось можно нагнуть. Кроме того, должен сказать, что такой порядок действий (сегодня давайте этих признаем, а завтра закроем границы) абсолютно противоположен тому, которым должна решатся эта проблема. Сначала надо решить "как", после чего закрыть границы. А уже потом решать проблему тех, кто тут - это вам любой программист скажет который хоть раз делал data conversion or data migration project.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-10-17 02:47 pm (UTC)А это мы уже делаем, но на остальные 11.5 миллионов это не производит никакого впечатления. Вопрос, как депортировать всех, потому что если их не депортировать и не легализовать, то мы оказываемся в том же самом лимбо, в котором и были.
На сколько Вы думаете это можно затянуть? Потому что некоторый народ требует решения прямо сейчас.
Ваша страна маленькая, не состоит из 50-ти во многом независимых единиц, а имеет только одно правительство. Увы, ваш опыт нам не помогает.
no subject
Date: 2007-10-17 02:54 pm (UTC)По опыту наших раскладов, выкинуть полмиллиона особо мелькающих - очень способствует дисциплине у остальных. То есть, понятно, что болезнь остается, но некоторые симптомы существенно облегчаются. Самые критичные.
А разом как-то решить вопрос с двенадцатью миллионами - это нереально. С десятью вон пытались уже, и чем это закончилось. :)
Это долгая история, и моментального решения просто не может быть. Кроме как поднять лапы и легализовать, но это будет совсем уж неправильно.
no subject
Date: 2007-10-17 03:00 pm (UTC)так сколько времени, хотя бы приблизительно, Вы предлагаете нам это решать? Мы же не сидим сложа руки, мы уже решаем, просто недостаточно быстро. Когда в стране не останется нелегалов, которые хотят легализации?
no subject
Date: 2007-10-17 03:08 pm (UTC)Еще есть существенная разница в государственной ментальности, может быть, это влияет...
Для нас совершенно нормальным является ситуация "Не слишком беспокоит? Ну и хер с ним, пока не будем трогать." То есть, вал полицейских операций (месяц-полтора заняло) позволил сделать чистку, сидевших тихо и работающих в некриминальных областях никто не трогал, если не вляпывались случайно. И это удовлетворило общество.
У вас, по-моему, такое не очень принято.
я не хочу избавиться
Date: 2007-10-17 04:42 pm (UTC)"Кроме как поднять лапы и легализовать"
Date: 2007-10-17 04:36 pm (UTC)Re: "Кроме как поднять лапы и легализовать"
Date: 2007-10-17 04:44 pm (UTC)У нас же арабцы требуют в списке обязательных пунктов мирного договора - предоставить право на возвращение всем, живущим хз где, потомкам сваливших в свое время. Иорданцам разным, и еще много кому. Ну а правительство пожимает плечами: такую алию государство не потянет. Это пара миллионов запросто окажется, особо, с учетом подделки документов.
Двенадцать миллионов, и я так понимаю, что основные проблемы с Калифорнией, потому что нелегальные русские, да прибалты рассеяны по стране и гораздо меньше участвуют во всем этом бардаке. Нерешабельно это с полпинка. Копать и копать, гонять активных, тянуть время и смотреть, куда пойдет ситуация.
так никто и не предлагает все регить завтра
Date: 2007-10-17 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-17 05:07 pm (UTC)Первое, что надо делать - закрывать границу. И начинать гонять криминальную часть. Глядишь, ничего страшного, поскрипите и что-то придумается...
спасибо за поддержку!
Date: 2007-10-17 05:18 pm (UTC)