напугал ежа голой жопой

[tima]

Ну то, что у нашего президента не все в порядке с логикой, заметно было давно. То, что он врет на каждом шагу, знает теперь даже первоклассник. Но кого он пытается напугать своей остановкой правительства?! Все эти остановки - по барабану, если честно. Никакой средний человек их не замечает вовсе. Пенсионерам и армии деньги выдавать продолжают. VA госпиталя по-прежнему работают. А то, что несколько дней проведут без оплаты миллионы бездельников из кучи министерств, так нам это даже лучше.

Выставил ультиматум демократам вчера при всей прессе в Овальном кабинете - или дайте мне 5 миллиардов "на стену", или я правительство остановлю "из-за вас!" Оборжаться, честное слово. Если кто еще помнит его предвыборную ложь (кстати, тьма республиканцев сейчас с пеной у рта доказывают, что он все свои обещания выполнил, хотя я не припомню ни одного) - "стену нам построят мексиканцы за свои же деньги." Это было объявлено после его встречи с мексиканским президентом. Тот, когда был опрошен прессой насчет стены, хорошо, что не заржал на весь мир, а сделал политическое лицо и сказал, что этот вопрос в разговоре даже не поднимался.

А теперь - нате-здрасте. Выпиши ему чек на 5 миллиардов, а то он всех накажет тем, что сам себя в угол поставит. Сначала он тайно организует "караван", которым всех пугает. Потом устраивает этим караваном мелкую свару на границе, надеясь до смерти затерроризировать всех американцев жупелом криминальных лиц, старающихся проникнуть в страну прямо через официальный переход. А теперь грозит правительство закрыть. Вот бы он пригрозил в оставку уйти а? Ох, мы б уревелись наверное, прямо, как в Северной Корее выли бы. "Но ведь об этом остается только мечтать!"

Comments

[leo_sosnine]

обещание было несколько иное

Я считаю что стену построить важнее и она не столь дорога и, скорее всего, нелегалы обходятся стране дороже, нежели постройка стены. Хотя Трампу это может и не удастся, но обещание про make Mexico pay for it можно трактовать как сначала построить, а потом реимбёрсить мексиканскими деньгами. Сам он это объяснял как деньги полученные через прессинг Мексиканского правительства угрозой влиять на remittances из США в Мексику.

Кроме этого, Вас почему-то устраивают многомиллиардные транши помощи Израилю, притом что для чисто американких интересов выгода этих траншей довольно сомнительна. Но вот стена вполне в интересах Америки, денег требуется не так много, в чём же дело?

У меня они не заперты. Как и у моей машины.

Глупое решение, но хозяин-барин, отчасти теперь и понятно почему у Вас на иммигрантов странные взгляды. Нужно ли говорить что в этом случае Вы просто полагаетсь на благонамеренность окружающих Вас незнакомцев, причём очевидно, что чем больше в стране нелегалов, тем меньше процент благонамеренных людей в ней. Другие люди, пекущиеся о своей и своих семей безопасности больше вашего, разумеется, считают иначе.

Про южную границу Израиля и вовсе не понял. Похоже, у меня плохо с географией и сторонами света. В любом случае, не стоит сравнивать стену от терроризма и опасностью для жизни своих граждан со стеной для выполнения глупого предвыборного обещания

Обещание, разумеется, не глупое, а вполне рациональное и находящееся в сфере интересов страны.

Стена в обоих случаях от нелегальной иммиграции. Терроризм, конечно, это более экстремальное последствие нелегальной иммиграции, но, по-моему очевидно, что у нелегальной иммиграции полно и других негативных последствий, не столь драматичных. Подавляющее большинство нелегалов в случае изральской границы с Египтом были эритрейцы и суданцы ищущие более сытой жизни в более развитой стране. Полная аналогия со стеной с Мексикой.

[tima]

"Я считаю что стену построить важнее и она не столь дорога и, скорее всего, нелегалы обходятся стране дороже, нежели постройка стены."

Вы действительно ставите знак равенства между нелегалами и постройкой стены?! То есть вы реально считаете что стена спасет вас от нелегалов, от которых вы запираетесь на сто замков в своем доме?!

"Вас почему-то устраивают многомиллиардные транши помощи Израилю"

Я где-то про это писал?!

"Но вот стена вполне в интересах Америки"

Стена на сегодня исключительно в интересах Трампа, и я уже писал выше почему.

"Глупое решение, но хозяин-барин"

Спасибо за вашу доброту! Однако я живу в городе, который, согласно отчету ФБР, практически каждый год находится в десятке самых безопасных городов страны, а часто - и в первой тройке. Так что не вам решать глупое у меня и у моих соседей это решение или нет.

"Стена в обоих случаях от нелегальной иммиграции. Терроризм, конечно, это более экстремальное последствие нелегальной иммиграции"

Вы уж определитесь. Или постарайтесь узнать факты. Или с израильтянами поговорите от чего у них стена - от террористов или от иммигрантов. А потом попытайтесь меня уверить в "полной аналогии".

[leo_sosnine]

Вы действительно ставите знак равенства между нелегалами и постройкой стены?! То есть вы реально считаете что стена спасет вас от нелегалов, от которых вы запираетесь на сто замков в своем доме?!

Не совсем понятно зачем Вы привлекаете эмоционально окрашенные и бессодержательные эпитеты навроде маразматического "знак равенства" или "спасёт", кроме как гипотезы что Вам безразлично реальное положение вещей и вместо разговора по существу Вы здесь занимаетесь пропагандой, но да, я так считаю, если точно, то я считаю что постройка "big and beautiful" стены вдоль всего бордера снизит нелегальную иммиграцию с юга процентов на 90.

Я где-то про это писал?!

Да, было где-то в эпоху Обамы. Хвалили его за очередной транш Израилю.

Стена на сегодня исключительно в интересах Трампа, и я уже писал выше почему.

Это легко проверяемо, электорату Трампа стена нужна, платят за неё мексиканцы или нет, полно опросов было. Так что не "исключительно" в интересах Трампа.

Однако я живу в городе, который, согласно отчету ФБР, практически каждый год находится в десятке самых безопасных городов страны, а часто - и в первой тройке.

Ну разумеется, Новая Англия это часть страны с одним из наиболее высоких процентов европеоидов со всеми вытекающими. Да и от границы с Мексикой далеко -- поэтому пусть они донимают южан, а Вам фиолетово, не так ли?

Или с израильтянами поговорите от чего у них стена - от террористов или от иммигрантов.

Стена с Египтом против нелегальной иммиграции, согласно Нетаньяху, он для Вас израильтянин же?

[tima]

"я считаю что постройка "big and beautiful" стены вдоль всего бордера снизит нелегальную иммиграцию с юга процентов на 90."

в таком случае поздравляю, маразм у вас, а не у меня!

[leo_sosnine]

[tima]

Зачем мне ИЗРАИЛЬСКИЙ график???

Ты реально не понимаешь разницы между пересечением границы Израиля и аналогичным действием Штатов? В Израиле 1 (один) аэропорт, два с половиной порта, площадь меньше, чем наш третий с конца штат и общая протяженность границ почти впятеро меньше, чем наша граница с одной только Мексикой.

А теперь посмотри на график количества нелегальных переходов и убедись, что при Обаме это количество упало с 90 тысяч до 25. БЕЗ ВСЯКОЙ СТЕНЫ.

[leo_sosnine]

Затем, что в случае Израиля это сработало, следовательно, есть основания полагать что сработает и в штатах. И не только в Израиле, разумеется, а почти везде где стены были построены для пресечения неавторизованного доступа. Поэтому стены и строят -- они работают.

Территория Израиля безусловно мала по сравнению с США, у них меньше протяжённость границы, которая в США/Мексика гораздо длиньше, но в США и живёт гораздо больше людей и соответственно выше экономические показатели, так что в пересчёте на душу населения или на экономические показатели окажется что стена на границе примерно столь же целесообразна с экономической т.з.

То что при Обаме количество упало говорит только о том, что помимо стены могут быть и другие факторы, но ничего не говорит о том, насколько эти факторы управляемы и/или эффективны. Стена имеет высокую управляемость и высокую эффективность, поэтому израильтяне её и построили, не надеясь что поток нелегалов иссякнет по причине малоконтролируемых явлений.

Также, количество нелегальных пересечений границы при Обаме ТАКЖЕ, в числе прочего, произошло в результате стены, т.к. многие десятилетия выделяется небольшой бюджет на поддержку существующих стен и их расширение в наиболее проблематичных местах, так что заявление крупными буквами "БЕЗ ВСЯКОЙ СТЕНЫ" бездоказательно.