Date: 2004-11-22 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Ну, это результат экзотического статуса Ньютона: он считается city, будучи фактически не отдельным в экономическом отношении городом (с его бедными и богатыми кварталами), а коллекцией спальных предместий Бостона.

Date: 2004-11-22 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
понятно. Стало быть ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ города не имеют экзотического статуса, а потому не являются безопасными.

Date: 2004-11-22 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
По-моему таки да не имеют, по крайней мере об уникальности статуса Ньютона как city, а не town говорят брошюрки из агентс риал-естейта. Обычно пригороды больших городов имеют статус town.

Date: 2004-11-22 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
не смешите меня. Город с почти стотысячным населением в Америке уже по этому одному признаку является city. Не говоря уже о структуре власти города. Со своими законами, мэром, полицией и пр. и пр.

То есть Кэмбридж по вашему определению - тоже town. Он ведь еще ближе к Бостону лежит! А во всей остальной стране ни одного такого случая больше нет! Вот чудеса!

И шде это вы узнали, что мы - "неотдельны в экономическом смысле"!? надо будет подвалить к Менино за деньгами!

Date: 2004-11-22 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>Не говоря уже о структуре власти города.

Я и имел в виду официальный сатус city, т.е. муниципалитет имеющий мэра. По-мему указанный вами список именно так данные и отбирает и базирует статистику на данных местного управления полиции.

>То есть Кэмбридж по вашему определению - тоже town.

Камбридж официально является city.

>А во всей остальной стране ни одного такого случая больше нет!

Может и есть, нужно посмотреть подробнее. Однако поинт в том, что дифференциация по признаку city vs town некорректна, ибо отражает административное деление, а не экономические и демографические категории.
Более реальное разделение urnban-suburban-rural communities.
В этом плане логичней сравнивать яблоки с яблоками, а Ньютон - не ставить в ряд city вместе Нью-Йорком и Л.А., а сравнивать с другими suburban communities, тем же Вестоном и Веллсли рядом с ним или аналогичными сабурбами в других штатах.

Date: 2004-11-22 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
> а сравнивать с другими suburban communities, тем же Вестоном и Веллсли рядом с ним или аналогичными сабурбами в других штатах.

а его с ними и сравнивали! Со всей страной сравнивали:
The rankings look at the rate for six crime categories: Murder, rape, robbery, aggravated assault, burglary and auto theft. It compares 350 cities with populations of 75,000 or more

Вот вы такие ГОРОДА слышали - Brick Township NJ, Dover Township NJ, Amherst N.Y., Mission Viejo Calif., and Clarkstown, N.Y. Это что - все НЙ, Атланта и ЛА?!

Date: 2004-11-22 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Боюсь, что вы ошибаетесь, сравнивали по административному термину city.

Согласно данным www.homefair.com, где вычисляется индех преступлений на 100,000 душ населения Newton имеет crime index 19.
Только в его окрестностях меньшее значение индекса имеют такие города, как
Needham - 6;
Weyland - 7;
Belmont - 8;
Wellsley - 10;
Concord - 10;
Dedham - 12;

Date: 2004-11-22 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
теперь боюсь, что вы ошибаетесь. Читайте внимательно. Речь шла не о конкретно cities, а о населенных пунктах с населением свыше 75 тысяч. Ни в одном из перечисленных вами городов население близко к этой цифре не подбирается, в лучшем случае они ВТРОЕ меньше. Все цифры даны с округлением населения в большую сторону на тысячу.

Needham - 29000
Weyland - 14000
Belmont - 25000
Wellsley - 27000
Concord - 17000
Dedham - 24000

Для сравнения Ньютон - 84000, Кэмбридж - 102000.

А больше Ньютона в МА только Quincy, Worcester, Springfield and Boston. Так что, как видите, великоват мой город, чтоб "тянуть" на пригород - 6-ой по размеру в МА.

Date: 2004-11-22 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>Речь шла не о конкретно cities, а о населенных пунктах с населением свыше 75 тысяч.

Но отдельным от Бостона населенным пунктом Ньютон является лишь формально.
Фактически они - часть одного и того же мегаполиса. В этом и заключается экзотичность статуса Ньютона - обычно сабурбы делятся на более мелкие административные единицы.

Положе руку на сердце: чем принципиально отличается жизнь в Ньютоне от жизни в Бельмонте?
Живя в Ньютоне Вы чуствуете себя жителем вольного города в 84 тысячи человек, а житель Бельмонта - всего поселка в 25 тысяч? Любой, знающий географию Бостона засомневается в этом. Оба - жители 'богатых' пригородов Бостона и должны быть рассматриваемы в одной статистической категории.

Date: 2004-11-22 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
жизнь в Ньютоне принципиально отличается от жизни в Бельмонте тем, что я могу во всеуслышание заявить - я живу в самом безопасном городе США. А вы нет :))))))

P.S. Мегаполис мегаполисом, а денежки врозь.

P.P.S. А вот это заявление "Но отдельным от Бостона населенным пунктом Ньютон является лишь формально" и вообще оскорбительно!

Date: 2004-11-22 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>я могу во всеуслышание заявить - я живу в самом безопасном городе США. А вы нет :))))))

Не совсем так. Строго формально говоря вы можете заявить: "Я живу в самом безопасном населенном пункте США с населением свыше 75 тысяч человек" :-)) Ибо по-русски под "городом" обычно понимают именно metropolitan area, а не municipality, a по-английски словом city неформально называют и towns.

>А вот это заявление "Но отдельным от Бостона населенным пунктом Ньютон является лишь формально" и вообще оскорбительно!

Да, с точки зрения экономической географии.
Чем же это оскорбительно?
Можете ли Вы идя по улице и не сверяясь с картой определить, где кончается Newton и начинается Chestnut Hill?

Date: 2004-11-23 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] sto-rozh.livejournal.com
В этoм www.homefair.com тaкaя херня, чтo дaже oбсуждaть нет смыслa...

Date: 2004-11-23 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] sto-rozh.livejournal.com
Я тaк прибaлдел oт цифр пo Dedham чтo пoсмoтрел нa дaнные других пoдoбных гoрoдoв. И прибaлдел ещё сильней...

Date: 2004-11-23 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
что брать с риэлтерского сайта?!

Date: 2004-11-23 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Но там указанны и конкретные цифры преступлений по городам (на 2002 год). Вы утверждаете, что они не достоверны?

Date: 2004-11-23 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] sto-rozh.livejournal.com
Не я. Oни.
With data of this sort (not always reported accurately or uniformly)...

Date: 2004-11-23 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Это обычный дисклеймер. Вопрос, насколько велика погрешность этих данных, и более важный - действительно ли она на этом сайте ниже, чем в других источниках?

Насколько я знаю, подобные данные универсально берутся из годовой сводки городских управлений полиции, которая является простой табуляцией дел, открытых за год.

Date: 2004-11-23 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] sto-rozh.livejournal.com
A oткудa Вы этo знaете?

Disclaimer: "various government, regional, and local sources" - не предлaгaть.

Date: 2004-11-22 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Проверил - все указанные города являются city, поскольку управляются мэром. В отличие от Бельмонта, MA, который всем на Ньютон похож, но мэра не имеет, потому в список не попал и первого места не занял.

Date: 2004-11-22 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
я вам уже написал почему он не попал в список. дело не в названии city or town, дело в численности населения. Мелковат ваш Бельмонт будет, чтоб оцениваться в этой весовой категории вот и все. Не в мэре дело.

Date: 2004-11-22 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] actr.livejournal.com
Ну вы даете! Молодцы, поздравляю :)))

Date: 2004-11-22 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
спасибо!

Date: 2004-11-22 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ivandel.livejournal.com
я проживаю в родном городе.

Date: 2004-11-23 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
а я в каком???

Date: 2004-11-23 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] ivandel.livejournal.com
в самом безопасном.

Date: 2004-11-23 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
о! точно!

Profile

tima: (Default)
tima

December 2025

S M T W T F S
 12 3 4 5 6
7 8910111213
14 15 16 17 18 1920
21 22 2324 25 2627
2829 30 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 04:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios