tima: (Патриот)
[personal profile] tima
вы все мою позицию знаете по вопросам гражданства. И обсуждение пока что ПРЕДЛОЖЕНИЯ по поводу прекращения выдачи гражданства рожденным в США родителями-негражданами детям мне не кажется "гадством", "надругательством над Конституцией" и другими прочими действиями. Если честно - никогда не понимал почему человек, рожденный, скажем, в аэропорту ЛА, мамой-филлипинкой, которая не додержалась, пролетая из Торонто домой в Маниллу, и родила у нас - должен считаться американцем. НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО???

Не понимаю. Попробуйте меня убедить. Не говоря уже о том, что в куче цивилизованных стран такое рождение не является основанием для получения гражданства и никто по этому поводу в мире не убивается.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2005-12-15 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] amgirl.livejournal.com
а вот у меня нет ни гражданства, ни грин-карты, и я не филиппинка...и если мой ребенок будет рожден здесь, пока у меня нет статуса, я бы все-таки хотела, чтобы он получил гражданство по "принципу почвы"...

"хочется - перехочется!"

Date: 2005-12-15 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
не выйдет. Граждане должны рождать своих сограждан.

Re: "хочется - перехочется!"

Date: 2005-12-15 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
sorry for english
the reason is simple:
- we are born by chance, we did not chose either place or time. We may benefit from this fact, or suffer - it is all by chance.
for example, I was born in moscow by chance - for some reasons my ancestors went from Vilno to Russia in the beginning of the 20th centure. Moreover, part of the family end up in Moscow, and part got lost - may be even in US. It is all by chance.
so, if this filipino is happen to give birth in LA - here you go - let the baby an american. by chance. no reason. tradition.

Re: "хочется - перехочется!"

Date: 2005-12-15 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] amgirl.livejournal.com
Тима, простите, что значит "должны"? и кто кому что должен?
Данный Билль еще не вступил в законную силу и я вообще неочень понимаю, о чем мы тут дискуссируем.
Ну если же говорить честно, я не считаю, что люди, находящиеся в данной стране в статусе рабочих виз или виз лиц, занимающихся наукой, должны быть приравнены к нелегалам. Если же США нужна только дешевая нелегальная рабочая сила - то, пожалуйста, вместе с героином и прочей дрянью таких сюда приезжает и будет приезжать долго и много.

Re: "хочется - перехочется!"

Date: 2005-12-15 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] amgirl.livejournal.com
Вообщем-то, я написала ниже...я неочень понимаю, о чем сейчас говорить. Кроме того, текст закона будет изменен, вполне возможно, в ходе голосования. Если вообще пройдет.

Date: 2005-12-15 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО???

На основании закона.

и родила у нас

На Вашей Родине, с которой связана вся Ваша жизнь, где кадая пядь земли Ваша, на святой земле Калифорнийской...

Date: 2005-12-15 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vianta-beil.livejournal.com
Ребёнок, рождённый в Дании (случайно не дотерпела мамаша до возвращения в Таллинн из отпуска), мамой иностранкой от папы иностранца по достижению совершеннолетия может взять датское гражданство, а може и не взять. Это как ему заблагорассудится. Родители при этом не имеют ни малейших шансов. :-)

пошла писать губерния

Date: 2005-12-15 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
не передергивайте. Вас к нелегалам никто не приравнивает. Вы живете легально и временно, вы вполне законно пользуетесь всеми правами и благами, как легально проживающие тут, но это еще не дает права стать гражданином той или иной страны. И не дает такого права вашим детям, НА МОЙ ВЗГЛЯД. На данный момент большинство со мной несогласно. Может быть эта позиция изменится, а может и нет. Мой взгляд от этого НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Но есть закон, есть те, кто его принимают, есть те, кто выбирает тех, кто его принимает.

При чем тут наркотики и дешевая рабочая сила? Не надо эмоций, надрыва и истерик. И скажите на милость уж раз пошел такой разговор - что изменится ДЛЯ ВАС конкретно, если ваш ребенок НЕ СТАНЕТ по рождению гражданином страны, в которой вы ВРЕМЕННО проживаете?

Date: 2005-12-15 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
и что?

не говоря о том, что я категорически против таких "граждан"

Re: "хочется - перехочется!"

Date: 2005-12-15 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
this baby still not an american to me, but just another accidental passenger. Why suddenly we grant a citizenship for the "accident"? He (she) has a mom and dad - they are citizens of some state. He (she) automatically granted the same citizenship. That's all.

Don't confuse two completely different subjects - birth "by a chance" and citizenship by law. You don't argue about your nationality, right? You are a jew by your parents. So... let's say by your "chance theory" if you got born in Budapest - you are ... Hungarian??? Why not!

Re: пошла писать губерния

Date: 2005-12-15 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] amgirl.livejournal.com
Во-первых, нет никаких истерик, Тима.
Во-вторых, проект, я подчеркиваю, законом еще не стал.
В-третьих, если мой ребенок, рожденный в стране, в которой, как Вы изволили выразиться, я пока что нахожусь во временном статусе, НЕ получает гражданство, то позвольте Вас спросить: а какой статус он получает? Каковы будут права этого ребенка? Если это легальный статус, то какой? И будет ли мой ребенок иметь право на мед. страховку (например), что очень и очень важно?

"А баба яга против!" :-))

Date: 2005-12-15 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vianta-beil.livejournal.com
ничего. просто пример ещё один подобного закона. ты можешь быть против чего угодно, как тебе угодно.

Re: пошла писать губерния

Date: 2005-12-15 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
он получает ваше гражданство и такой же статус как у вас, что вполне резонно и логично. Со всеми вытекающими последствиями.

И что значит "я изволил выразиться"? Я не прав? поправьте, коли так.

Re: "А баба яга против!" :-))

Date: 2005-12-15 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
так и у нас сейчас именно так. Против чего и протестуют некоторые.

Кстати, мое видение этого всего вовсе не из-за нелегалов. Я просто считаю такие вещи в корне неправильными.

Date: 2005-12-15 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] amgirl.livejournal.com
Моя виза, кстати, предполагает dual intention.
Я не вижу, честно говоря, логики. Если я плачу налоги и не нарушаю закон, почему мой ребенок, предположим, рожденный от гражданина или постоянного резидента, не может получить гражданство? думаю, что вполне может...я не о себе, любимой, я все о ребенке

Re: "хочется - перехочется!"

Date: 2005-12-15 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
on gorazdo bol'she grajdanin chem ty,djaden'ka iz Sverdlovska,kotorii pereehal v Ameriku potomu chto emu na Rodine stalo kislo. Ja by voobshe zakon vvela-kajdii jivet v toi strane gde jili ego predki,a to emigriryut i nachinaut prava kachat'

Date: 2005-12-15 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
так у нас уже гражданин появился в поле зрения??? А что ж вы молчали?! Конечно ребенок тогда гражданин - вы можете выбирать по любому родителю. Постоянный резидент - значит и ребенок постоянный резидент. А нет ни того ни другого - извините. Но ваш ребенок имеет право, как легально проживающая вы, на страховку, учебу и все остальное. Но не на гражданство (напомню - это моя мнение опять же).
From: [identity profile] tima.livejournal.com
до того как качать, я молчал в тряпочку 6 лет. А теперь имею право.

а насчет "он больше гражданин" пусть вынет и покажет!
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
te,kto projil v drugoi strane bolee 25 let ne doljni poluchat' grajdanstvo vsue
u nih uje sformirovana vrednaja dlja drugoi strani ideologija
From: [identity profile] tima.livejournal.com
наоборот. Они делают все это и страдают СОЗНАТЕЛЬНО. Не то, что только рожденный младенец, которого Макс устроил в граждане волей случая. Да на фига мне такие сограждане!
From: [identity profile] reminor.livejournal.com
oni priezjaut so svoei gniloi sovkovskoi ideologiei i pitautsja ee navjazat' drugomu obshestvy

a mladenec chist i nevinen
From: [identity profile] tima.livejournal.com
двигай уже домой, не морочи мне голову
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

tima: (Default)
tima

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 6 7 8 910
11 12 13 14 15 1617
18 19 2021 222324
25 26 27 28 293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 18th, 2026 12:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios