tima: (Чулочки)
[personal profile] tima

Я как-то разговаривал со своей девочкой, и зашел у нас разговор о довольно интересном моменте человеческих взимоотношений. Вот представьте себе, братцы, встретили вы кого-то виртуального. Да хоть тут, в ЖЖ, скажем. Сначала виртуально встретили, потом заинтересовались, потом увлеклись, потом и вовсе "неразлейвода". И вроде как чувство с двух сторон обоюдное, оба это понимают, оба знают, оба на одну тональность уже настроены. Но пока виртуально. И представляет им судьба вариант - увидеться. Но только один раз. Звучит как в сказке, но так часто бывает, вы же сами знаете.

И они решают встретиться. И встречаются. И все происходит. И они расстаются, зная, что больше не увидятся.

А вот дальше два варианта - либо отношения угасают и умирают, либо продолжаются, но уже именно "виртуальные" навсегда - в том смысле, что ася, емейлы, телефон, посылки, но не "личным присутствием".

Вот тут мы с моей девочкой и поспорили как раз. Я уверяю ее, что второй путь возможен, она - ни в какую, только за первый. Причем у нее доводы против второго пути примерно такие:

1. было просто бессмысленным идти на эту встречу, зная, что продолжения никогда не будет. А потому - продолжение таких отношений - тоже бессмысленно.
2. Если существует продолжение отношений после той встречи, то это означает только одно - один из двоих до сих пор питает ко второму чувства большие, чем дружба. В этом варианте идти на ту встречу было тоже бессмысленно, так как отсутвие продолжения может привести вот этого одного к, мягко говоря, помешательству.

Я ей предложил обоснование второго пути, так сказать, третий вариант, на мой взгляд, с вполне разумным объяснением (но она никак его не приемлет) - Эти двое понимали, что у них судьбой дарован всего один шанс увидеть и узнать друг друга так близко насколько это только возможно. Всего один шанс. И они обоюдно решили, что они не станут упускать этот шанс. И встретились, даже зная, что это их единственная встреча.

Что вы думаете об этом варианте и как мне убедить мою девочку, что это очень даже реальная причина для такой встречи? Вы б пошли на такую встречу? А может у вас она даже была?
From: [identity profile] tima.livejournal.com
мы не можем заглядывать в будущее. Сегодня это наши условия, мы думаем, что оно будет так и будет так навсегда. А послезавтра выясняется еще что-то и условия меняются...

на тот момент условия были такими. Как еще можно сказать в "задаче". Если сказать - меняйте условия как хотите - это уже не задача, а жидкая манная каша, расползающаяся по тарелке...
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
понимаете ли, все зависит от того, чем продиктованы эти "незыблемые" условия. В свою очередь жизненными условиями каждого из вас? Или просто - от балды, так сказать?

Если вы не можете встретиться больше одного раза (например, у одного из вас семья и он(а) из семьи уйти не может), это одно - тогда это действительно приводит к незыблемым условиям. Если же просто в голову взбрело - поставить условием одну встречу, так это - на мой взгляд - очень глупо.

Я вам вот что скажу: никогда нельзя заранее ставить незыблемые условия, если они сами не стоят (т.е. если нет объективных условий, которые определяют все дальнейшие ситуации - как, например, семья). Нельзя спроецировать ситуацию, особенно если речь заходит о чувствах. Потому - если ничто не мешает - не придумывайте себе сложностей :) Какая разница, каким будет исход? Зачем заранее предопределять отношения? Все равно все будет не так, как вы с Вашей девочкой себе наметите.

даже слегка обидно стало!

Date: 2007-01-19 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
ну неужели мой журнал смахивает на "от балды" и "просто в голову взбрело"? (шутка).

А если серьезно, то все равно - смешно. Смешно, что вы ставите незыблемым условием семью. Будь этот постулат истиной - на Земле б не было ни одного развода.

P.S. С девочкой мы ничего обычно не намечаем. Мы с ней всегда исключительно спорим, больше ничего. Честное слово.
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
ну, Вы уж меня извините, но не все могут вот так вот плюнуть на семью и уйти. Это тяжело сделать, особенно если есть дети. А есть люди, которые об этом даже не думают - они могут безумно влюбиться в кого-то другого, но не уйти. Страдать - долго и нудно - и все равно остаться в семье. Люди разные бывают. Для кого-то семья - незыблемое условие.

"от балды" относилось вовсе не к журналу :) А к условиям :)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
вопрос ведь изначальный был в том - считать за серьезную причину желания встречи НЕжелание пропутисть такой момент в жизни или не считать. А мы уже эвона куда поехали - кто может плювать на семью, а кто нет!
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
погодите, я запуталась :))
Вы же написали, что встреча была, и вопрос касается продолжения отношений? Т.е., вопрос не в том - пропускать ли этот шанс (встретиться), а есть ли смысл в продолжении общения после встречи.
From: [identity profile] tima.livejournal.com
речь идет о гипотетическом - вот если бы, ... ты б на такое пошла?
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
я бы конечно пошла, но для меня никаких условий бы не стояло. К тому же с меня все слетает, как вода с утки :)) Однако, люди же разные бывают, правильно? Кто-то более эмоционален и восприимчив, и такая вот встреча может очень надолго оставить след. А значит, из гуманных соображений, предпочтителен вариант номер один.

с утки вода - что-то новое...

Date: 2007-01-19 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
я все считал, что такое можно только нам, гусям...

А как же сказочка про двух лягушек в крынке с молоком. Не трепыхаться - уходить на вариант№1? Сдаться заведомо?
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
я же не гусь :) А с гусыни вода - как-то несозвучно :)

У вас с лягушками разные ситуации :) Я Вам уже написала - или меняйте суть вопроса, или соглашайтесь, что единственный возможный вариант в той ситуации, которую описали Вы - первый. В другой ситуации, с другими условиями, ответ будет другим.
From: [identity profile] tima.livejournal.com
давайте тогда сделаем так - попробуем от обратного. Какие тогда надо иметь ситуации, чтоб "попасть" в ответы номер 2 и 3?
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
Вы про мои ответы номер 2 и 3? Я не совсем поняла Вашего вопроса...

неа, про мои

Date: 2007-01-20 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
потому что ваш - совпадение с моим ответом номер 1

Re: неа, про мои

Date: 2007-01-20 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
ааа... Вы хотите узнать, какой может быть ситуация, чтобы продолжилось виртуальное общение?

Понимаете ли, в любой ситуации, где замешаны "романтические" чувства, люди воспринимают друг друга в качестве объектов вожделения. Как бы так объяснить пояснее...
Скажем так, Вы знакомитесь с дамой, Вы ею заинтересовываетесь "романтически". Ваше отношение к ней уже не будет объективным, как, скажем, отношение к другой даме (которая в Вас никаких эмоций не вызывает), или к мужчине.
Ваше общение с этомй дамой будет своеобразным постоянным флиртом. Неважно, о чем Вы с ней говорите, неважно, насколько серьезны ваши разговоры. Вы можете обсуждать все подряд, Вы можете часами проводить с ней в беседах на политические и экономические темы, это все равно будет флирт. Потому что Ваша первоначальная задача (подсознательная, если угодно) - ее соблазнить. Так же как ее - соблазнить Вас (ну, или поддержать соблазн).

После встречи эта необходимость соблазна пропадает. Для того, чтобы сохранились виртуальные отношения, нужно их строить по новой, на самом деле. Т.е. с человеком, который уже не является объектом вожделения, и которого соблазнять уже не надо. (разумеется, это в том случае, если никто из вас не влюбился безумно после встречи и не рассчитывает на последующие). Другими словами, для того, чтобы сработали Ваши варианты 2 и 3 необходимо, чтобы и она для Вас, и Вы для нее представляли интерес, как собеседник и как друг, а не как объект вожделения. По опыту, в 99 процентах этого не происходит.

Date: 2007-01-20 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
придется мне довериться вашему опыту, видимо он у вас больше, мне даже 19% не набрать, а у вас есть 99% )))

Date: 2007-01-20 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
Вы не переоценивайте мои возможности :) Опыт не только мой :)) Собирательный, так сказать :))

Date: 2007-01-20 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
к тому же, это же не только мои наблюдения - это еще классики вывели. Они же тоже с виртуалом были знакомы, в другой форме правда, в эпистолярной :)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
классикам - тем паче. Люди, которые никому не верили, совершали самые выдающиеся открытия!
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
Открытия - может быть. Но взаимоотношения между людьми, к сожалению, не оставляют места для новых открытий. Все открыто, обсуждено, проанализировано. Не нами, и задолго до нас :)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
о времена, о нравы... Где этот бывший задор комсомольской молодежи?!
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
Я циник. И задор у меня соответствующий :)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
циничный задор это сродни КВНу. Мне нравится!

согласен

Date: 2007-01-20 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
именно поэтому предпочитаю один раз самолично увидеть, чем сто раз услышать, двести понюхать и триста пощупать.

Re: согласен

Date: 2007-01-20 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] marimhe.livejournal.com
зависит от объекта. Иногда услышать понюхать и пощупать достаточно, ибо не настолько интересный объект, чтобы его еще и видеть :)

так оно, но иногда

From: [identity profile] tima.livejournal.com - Date: 2007-01-20 11:56 pm (UTC) - Expand

Profile

tima: (Default)
tima

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 6 7 8 910
11 12 13 14 15 1617
18 19 2021 222324
25 26 27 28 293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 18th, 2026 09:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios