tima: (Default)
[personal profile] tima
Хорошо, что в ЖЖ есть великие, а не только такое чмо, как я. Вот я вчера повесил свой пост и, может и к лучшему, но - ни одного комментария. А после меня Верочка повесила свой о том же - за полчасика с полсотни мнений. Но я не о количестве и не о зависти, я радуюсь, что у Веры быстро с полсотни набралось (у меня-то и десятка б не было в сумме), и сразу стало очевидно разделение левых и правых. Правые, топча либерализм горячим глаголом, удивились - "а что случилось такого, что соседа по комнате судить? Такое было всегда. Обычная школьно-студенческая история." Левые в ответ - мы "в охуе от комментов" (хотя интересно, что фраза принадлежит человеку с правым уклоном).

На самом деле "такое" не было всегда. Я вам скажу разницу "раньше" и "теперь". Скорость жизни, скорость коммуникации, величина охвата этой коммуникации не то что несравнимы с "вчера" и "сегодня", они просто в разных запредельных категориях. Когда-то, когда 300 спартанцев были педиками, письмо от Пушкина из деревни в Питер жене шло неделями, а за границу или в Сибирь - и месяцами. Так люди жили, такая была скорость жизни. И ничего, ведь жили вполне себе. Ну подумаешь, не сразу узнали, что 300 спартанцев - педики, а через пару недель. И не весь мир узнал, а только командиры фаланг и пентиокостиса. А сегодня - клик одной кнопки, и миллионы людей во всем мире уже знают. Эта разница не только от времени зависит, но и от места - в НЙ каждый второй, встреченный вами в сабвее, будет с айфоном или бладибери в руке, а в Мейне 99 из 100 будут двигаться по дороге со скоростью 25 миль в час при разрешенных 30. И компьютера дома у них нет, им в библиотеке хватает компьютера.

А дети живут еще быстрее нас, даже если у нас уже и есть айфон. И коммуникационный охват у них - нашему не чета. Да, конечно, можно сказать - у них качество хромает (посты типа "покакал, пописял" превалируют), но зато они количеством берут, фейсбуками, твитерами, смс-ками - все это сотнями, тысячами, десятками тысяч, откуда только времени берется на эти толпы "друзей" на фейсбуках?! Ну вот такая жизнь и такая ее скорость сегодня, особенно в "столицах". Поэтому сравнивать "письмо Пушкина Кюхле" с выкладыванием ролика на ю-тюб, утверждая "да такое всегда было" - по меньшей мере высказать свое непонимание жизненных и социальных процессов.

Что касается мысли "Ханжество и лицемерие. Детская психика не выдерживает этой гнусности. Такой стыд ему внушили воспитатели", то и тут не могу согласиться. Толщина кожи у каждого из нас разная. Я, скажем, пытки выдержу, а кто-то от одного только звука повышенного голоса начнет плакать. От одного. А если таких голосов появятся тысячи? Десятки тысяч? Вы уверены, что ваш сын или дочь, воспитанные отнюдь не ханжески, выдержат такой напор? Десятки выставленных в вас указательных пальцев и ржание - выдержат? Или все же вы хреновато детей воспитали, что они не утрутся и не превратят все в шутку, объясняя этот юмор десяткам тысяч ржущих? Вовсе не от стыда парень прыгнул, а от страха. От страха быть затравленным, быть "побитым камнями" принародно, как в Ираке, от страха не выдержать этой травли. От стыда никто с моста не прыгает, от стыда тихонько плачут в подушку, жалея себя и размазывая слезы по плечам немногих близких. А вот от мысли не "выдержать пыток", не выдержать будущего, от безысходности, от обреченности - вот от этого с собой кончают. Воспитание тут абсолютно не причем, а шкура у нас у каждого разная, какую уж повезло получить при выдаче. Вот и.

Ясно мне пока что только одно - законы времен "300-от спартанцев" явно начинают отставать от нашей сегодняшней скорости жизни. А завтра она будет еще выше, наверное 5G уже не за горами. Так что берегите своих детей и близких, не сбрасывать скорости на виражах становиться все труднее. И учтите - тормозов нет и не будет, разве что в Мейн переехать. А отличить хорошее от плохого в череде мелькания пейзажа на такой скорости и вовсе непросто - все сливается в один сплошной хохочущий серый поток с торчащими из него указательными пальцами, вычленить зерна от плевел на такой скорости и научить этому своих детей становиться невероятно тяжелой задачей, потому что конкуренцию со скоростью и объемным потоком "дружеского" влияния выдержать сможет не каждый из нас. Тем паче, что наши родители нас такому не учили.

Date: 2010-10-01 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
Макс, мы ж не знаем всех условий и составляющих. Да, шанс был. А ты откуда взял, что он хотел себе этот шанс? Что он ему был нужен.

Date: 2010-10-01 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
дело не в том что мы знаем или нет
когда не знаем - берется культурный контекст

повторяюсь
в современно культурном контексте "разоблачение" не должно вести к суициду

если оно ведет - скорее всего глубокие причины суицида другие

удивляет позиция поддерживающих вину/наказание
этим самым вы косвенно признаете что гомосексуализм это есть нечто постыдное
настолько что если раскроется то суицид есть НОРМАЛЬНАЯ ОЖИДАЕМАЯ реакция

с таким отношением к гомосексуализму общество само себя наебывает
никакой толерантности нет и в помине у основных защитников гей-райтс

вот у меня к примеру - полная толерантность:)
я совершенно одинакого смотрю на этот ролик будь гомо или гетеросексуальный
если бы про меня сняли - три основные реакции в зависимости от контекста
- игнор и прайд
- йумор
- настучать по голове


моя позиция - суицид не есть нормальная ожидаемая реакция на обнародование гомосексуальности в современном местном культурном контексте
если ее народ таковой воспринимает - значит все очень обманывают и обманываются насчет соверменного контекста


зы
чтобы 2 раза не вставать
про машину
про машину известно что при соприкосновении она дает повреждение - от царапины до груды костей
про ролик на ютубе это неизвестно
From: [identity profile] tima.livejournal.com
мне по барабану то, что было заснято. Это могло быть что угодно, вовсе не обязательно гомосексуальный акт. Важно, что оно привело к результату. У нас с тобой явно разное понимание причин самоубийства. Я, как и написал, считаю, что прыгнул парень вовсе не от того, что он считает гомосексуализм постыдным, а от того, что его ожидало в свете публикации ролика.

Касательно гомо. У меня, скажем так, почти полная толерантность, я уже многократно озвучивал свою позицию - я за их civil союзы со всеми супружескими правами. Браком я б это никогда не называл.

По поводу ЗЫ. Именно такую же реакцию дает и ролик. Кто-то отделается "царапиной", а кто-то от такого же ролика прыгает с моста. У меня тестя машина, едущая со скоростью 5 миль в час, сбила, так он аж ключицу сломал, не считая других повреждений. Уверен, что я бы выскочил из-под той машины без особых усилий.
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
я с тобой ппкс:)

а про разное понимание причин это потому что они мне встречаются и я с ними разговариваю
да и читать приходится
не моя тема но бля попадаются

зы
ссылку дай про уголовное преследование за сбивание машиной

в гугле забанили?

Date: 2010-10-01 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
МА стейт ло гласит - пропускать пешехода на зебре.

Думаю, что за нарушение такого закона с летающими последствиями будет срок как за менслатер. Ты в этом сомневаешься? Считаешь, что водителя оправдают?

Re: в гугле забанили?

Date: 2010-10-01 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
ты все про зебру
а если не про зебру
повторяюсь
если идет человек по шоссе в произвольном месте - аналогия - секс не в частном пространстве
машина думает что не заденет - аналогия - у них не была цели его самоубить

насколько мне известно

Date: 2010-10-01 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
секс был в своей комнате. Нет?

Re: насколько мне известно

Date: 2010-10-01 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
насколько я понял они комнату с кем то делили

если это его личная территория - пидарасов к стенке за незаконную съемку

если это общая комната - гм - к стенке не очень получается

даже если комната на двоих

Date: 2010-10-01 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
это еще не делает ее паблик домейн, или я неправ? Это частное пространство "на двоих" со всеми правами частного жилища, но не публичная площадка.
From: [identity profile] signamax.livejournal.com
это не делает ее паблик для всех вообще
но это паблик для всех обитателей

Date: 2010-10-01 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
"в современно культурном контексте "разоблачение" не должно вести к суициду"
это вы гипотетически рассуждаете или у вас есть какой-то опыт психологической работы с gay студентами первого курса?

потому что у исследователей, которые этим вопросом занимаются серьезно - информация совсем другая
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=130258246

Profile

tima: (Default)
tima

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 6 7 8 910
11 12 13 14 15 1617
18 19 2021 222324
25 26 27 28 293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 23rd, 2026 02:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios