tima: (Lighthouse)
[personal profile] tima
Вчера впервые по ТВ увидел "рекламу", призывающую в ноябре голосовать "против" NSR, так что начинаю ликбез, поскольку по роду работы я с этим связан напрямую.

Сначала одни факты.

Как обычно, в ноябре этого года у нас будут проходить выборы в кучу правительственных мест городов, штатов и страны. В этот момент влиятельные и представительные организации всегда пытаются втащить в бюллетень для голосования какой-либо вопрос, формально к выборам не относящийся, но лоббируемый этой структурой. В этом году это пытается сделать MNA - наш весьма известный профсоюз медсестер штата: Massachusetts Nurses Association.

Членами MNA являются примерно четверть всех медсестер штата. Все это зависит от госпиталя - есть там профсоюз медсестер или нет. Профсоюз этот очень мощный и влиятельный. Чтобы вы поняли величину, скажу, что, например в Boston Medical Center работает почти полторы тысячи медсестер, в Brigham and Women Hospital - почти три тысячи, а в Mass General Hospital- 3700! Правда, в Масс Дженерал профсоюза, по счастью, пока нет. В 45 госпиталях штата, по которым данные лежат на моем столе, на сегодня работает примерно 26.5 тысяч registered nurses. В сумме по штату, думаю, их количество приближается к 50 тысячам.

Вот уже более 20 лет MNA втаскивает в бюллетень для голосования в разных вариациях все тот же один вопрос/требование - ввести ВО ВСЕХ ГОСПИТАЛЯХ ШТАТА ВО ВСЕХ ОТДЕЛЕНИЯХ ЭТИХ ГОСПИТАЛЕЙ В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ ДНЯ И НОЧИ НЕЗАВИСИМО ОТ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ПРОПОРЦИЮ МЕЖДУ КОЛИЧЕСТВОМ ПАЦИЕНТОВ И МЕДСЕСТЕР.

На сегодня такое положение введено в единственном штате страны - Калифорнии, где оно было законодательно принято в 1999-ом и внедрено в 2004-м году. Ежегодный отчет United Health Foundation за 2017 год ставит наш штат на первое место в стране. Для вашей информации - Калифорния в списке занимает 17-ое место. Проработав более 300 статей, отчетов и исследований, различными медицинским ассоциациями и организациями нашего штата было выяснено, что начиная с 2004 года, нет никаких свидетельств о том, что положение в Калифорнии после введения обязательного соотношения пациентов и медсестер хоть в чем-то улучшилось. Зато в массе пунктов это положение ухудшилось, по некоторым позициям - критически: из-за финансовой несостоятельности был закрыт ряд медицинских учреждений, в том числе и госпиталей.

P.S. Полный отчет за 2017 год тут

P.P.S. Мнение медсестер:

"There are no scientific studies or reports that demonstrate the effectiveness of government mandated, one-size-fits-all nurse staffing ratio for improving quality of care, patient outcomes or professional nursing practice."

Donna Glynn, Ph.D., R.N., ANP
President, American Nurses Association Massachusetts


Продолжение следует ...

Date: 2018-06-06 12:01 pm (UTC)
mopexod: (Default)
From: [personal profile] mopexod
Я бы решил, что если профсоюз хочет чего-то, то надо голосовать против. Даже изучать вопрос не пошёл бы.

Date: 2018-06-06 01:01 pm (UTC)
mopexod: (Default)
From: [personal profile] mopexod
Конечно, профсоюзы в этих посылах поднаторели за последние сто лет! Любое дерьмо под сладким соусом постараются пропихнуть.

Для меня эти посылы - как беседа с продавцом гербалайфа: нет смысла пытаться понять, где тебя пытаются обмануть; это просто продавец гербалайфа.

Date: 2018-06-06 05:54 pm (UTC)
popeye: (Harold)
From: [personal profile] popeye
это, походу, относится почти ко всем ограничениям, придуманными социалистическим мозгом :)

Date: 2018-06-06 06:25 pm (UTC)
popeye: (Mick)
From: [personal profile] popeye
весь последний абзац.

Date: 2018-06-06 06:59 pm (UTC)
yankel: (Default)
From: [personal profile] yankel
Крупные богатые госпитали радостно аплодируют...
Мелкие поубивают

Date: 2018-06-06 08:38 pm (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
"Проработав более 300 статей, отчетов и исследований, различными медицинским ассоциациями и организациями нашего штата было выяснено, что начиная с 2004 года, нет никаких свидетельств о том, что положение в Калифорнии после введения обязательного соотношения пациентов и медсестер хоть в чем-то улучшилось."
что имеется ввиду? какое и чье положение в Калифорнии?
Edited Date: 2018-06-06 08:39 pm (UTC)

Date: 2018-06-07 05:00 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
да она ж большая, медицинская сфера. и показатели в ней разные.
и, замечу, зависят не только от медсестер. или NSR.
Как вы полагаете, человек, попав в больницу, предпочел бы, чтоб у медсестры нашлось на него время и внимание, или нет?

кстати, мне не попадалось, что со здоровьем и мед показателями Калифорнии, после введения "нормы" пациентов на медсестру, стало хуже, в то время как в остальных штатах, где нет такой нормы, ситуация не изменилась или даже в гору пошла.
а вот наоборот- да
http://dpeaflcio.org/programs-publications/issue-fact-sheets/safe-staffing-ratios-benefiting-nurses-and-patients/
http://www.seiuhcpa.org/2016/04/21/pa-nurses-state-report-confirms-need-for-safe-staffing-ratios/
http://dpeaflcio.org/wp-content/uploads/Safe-Staffing-Ratios-2013.pdf

Date: 2018-06-07 04:08 pm (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
я привожу, какие есть данные. они вроде не подтверждают, что стало хуже, после введения "нормы", со здороьвем больных, еслив ы читали. а даже наоборот.
наример-
According to a 2007 study on safe staffing in Medical Care, an increase of one registered nurse (RN) per patient was associated with a 24 percent reduction in time spent in the intensive care unit and a 31 percent reduction in time spent in surgical units.

n long-term care facilities, patients with more direct RN time (30 to 40 minutes daily per patient) reported fewer pressure ulcers, acute care hospitalizations, urinary tract infections, urinary catheters, and less deterioration in their ability to perform daily living activities

California nurse staffing ratios accompanied a lower likelihood of in-patient death within 30 days of hospital admission than in New Jersey or Pennsylvania. In California, there was also a lower likelihood of death from failing to properly respond to symptoms.

High nurse-to-patient ratios are associated with an increase in medical errors, as well as patient infections, bedsores, pneumonia, MRSA, cardiac arrest, and accidental death

Плюс, снизидись проблемы со здоровьем у медперсонала.
According to a study in the Journal of the American Medical Association, each additional patient over four per nurse carries a 23 percent risk of increased burnout and a 15 percent decrease in job satisfaction

Исследования, такие, как желательным нам, проводятся не всегда.
Те исследования, проводились пенсильванскими и ньюжерсксими учеными, потому что их заботила проблемы в их штатах, и сравнивали они с Калифорнией, и ее результатами, потому что в ней прошла эта реформа.
а в 1999-2004, МА разве не занимал примерно те же самые позиции?
на соклько мне известно, ситуация что с медициной, что со страховками, что сфинансированием медиины, в МА была лучше, чем вдругих штатах, "исторически".

Скажите, а у вас есть данные, по тому, какая реальная нагрузка в МА на медсестер? И какая она была, ранее?
Я вот не могу сказать, есть ли у вас в штате understaffing у медсестер. Если в вашем штате, есть желающие ввести "норму" для того, чтоб облегчить нагрузку на медсестер- вероятно, у вас в штате есть как минимум некоторые люди, включая и медперсонал, которые оценивают ситуацию по-другому, чем вы.
Кстати, если у вас прекрасно с тем, какое количество пациентов приходится на одну медсестру- вам не о чем переживать. Ведь с введением этой "нормы" ничего не помеяется (включая и финансово)- и так у вас медсестер достаточно. разве нет?

Date: 2018-06-08 05:40 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
так калифорнийские нормативы разные для для разных случаев.

с другой стороны, может вам не по нраву 40 часовая рабочая неделя, которую в свое врмя "ввели", в первую очередь, под давлением профсоюзов -хотя, с научными исследованиями в те времена было жидковато.

и вообще, зачем беспокоитсья о медсестрах или врачах, это денег стоит (как, впрочем и все)- и, к тому же, меньше народу, больше кислороду.
)))
Edited Date: 2018-06-08 05:51 am (UTC)
chuka_lis: (Default)
From: [personal profile] chuka_lis
и?
это ведь не о том, что нормативы для медсестер не нужны, потому что не подтверждаются исследованиями.

это исследование, в 2004м, сделало такой вывод- что не достаточно литературных данных, вот, они просмотрели почти 3 тыс абстрактов и названий статей с 1980 по 2003, выбрали 490 статьи которые вроде бы подходят по их критериям отбора, и только в 1% из выборки (43 статьи) было о том, как влияет соотношение "медсестра-пациент" на показатели здоровья.
вот они и сделали вывод- что на этом нет акцента в современных исследованиях. подчеркнули, что это дело надо исследовать, особенно для in acute-care hospitals, especially in the absence of adjustments for case mix and skill mix
а в результатах у них вот что:
Of 2897 titles and abstracts of interest, 490 articles were retrieved, and 43 met the inclusion criteria. Although all adjusted for case mix and skill mix, only one recent study addressed minimum nurse staffing ratios. Patient outcomes were limited to in-hospital, adverse events.

Evidence suggests that richer nurse staffing is associated with lower failure-to-rescue rates, lower inpatient mortality rates, and shorter hospital stays.

т.е, в тех 43 статьях, что исследовали соотношение, установили, что если в госпителе больше медсествер- это значит, больше спасают людей, ниже смертность, и люди быстрее выздоравливают (выписываются из госпиталя).
Edited Date: 2018-06-08 05:57 am (UTC)

Profile

tima: (Default)
tima

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 8 9 10 1112
13141516171819
20212223 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2025 10:35 am
Powered by Dreamwidth Studios