Пятничное. Свидание vs Date

[tima]

Фото tima ©

В процессе интимных разговоров возник у меня вопрос такой - что считать признаком свидания? Причем, что интересно - свидание в СССР, а потом в России как-то не так "серьезно" воспринималось и наверное до сих пор воспринимается, как тут в США. Тут почему-то после встречи долго идут выяснения - date это был или не date? "Американцы", особенно кто любит Сайнфелда, помнят наверное как Элейн с Джерри решали был это у ней date или не был. Да и в других фильмах тоже постояно эти выяснения идут:"Он тебя ждал с цветами? Значит date! Ты с ним зашла просто кофе выпить - нееее, не date! А он красиво был одет? А ты? Ну тогда точно date! Ты сама за себя платила?! Неее, тогда это не date. А перед расставанием он тебя поцеловал? Ага! Тогда date! Он тебя домой даже не проводил? Не, это никакой не date." Ну и так далее...

В России всегда говорили - ой, да она опять на свиданку пошла с очередным кавалером, то есть получается в приципе любая встреча молодых людей - это свидание. В США это не так. Тут как-то различается была это просто встреча (meeting) или свидание (date). А может я и про Россию упрощаю?

Пытался в разговоре с любимой девочкой понять что все же является критерием свидания? И так и не пришли к единому мнению. Вариантов было хоть отбавляй.

Если один считает, что date, значит это date. А как тогда быть со вторым, который пришел просто на meeting.

Если подразумевается секс, то date. А если вторым не подразумевается?

Если девушка одела платье (блузку) с глубоким вырезом.

Если юноша принес цветы (которые потом мещаются весь date :)))

Если предполагается дальнейшее продолжение в романтическом плане. Опять-таки, а если вторым не предполагается?

Если оба красиво оделись. (А сейчас такое бывает?!)

Если на девушке нет обручального кольца (или наоборот есть).

Поможете своими мыслями, чтоб знать, а то я запутался на что я хожу, честное слово!

Comments

то есть на дружеской встрече флиртовать нельзя?

[tima.livejournal.com]

так учит ваш маркетинг? Или обратное - на свидании получается надо обязательно флиртовать? И на втором? И на двадцатом?

Re: то есть на дружеской встрече флиртовать нельзя?

[alenavl.livejournal.com]

на несвидании флиртовать можно. только это по меньшей мере нерационально, а вообще-то глупо. тк. к недопонимаю может привести и хорошие отношения исполрить.
вторая часть ответа - флиртовть нужно и на первом и на 120 свидании. это и есть критерий свидания. если бльше не флиртуетеся (ну не хочешь больше), значит. отношения перешли либо в дружбу либо во что-то еще

объединяя обе части

[tima.livejournal.com]

то есть "отношения перешли в дружбу" (читай вторую часть) - направление отношений допустимое. А "дружба перешла в отношения" (читай первую) - такого направления не предусмотрено? Глупо и нерационально? У меня сколько угодно примеров когда друзья в конце концов влюблялись. Но наверное они глупые и нерациональные были.

P.S. задумался - а бывает ли умная и рациональная любовь...

Re: объединяя обе части

[alenavl.livejournal.com]

1.ты взрослый мальчик и должен понимать: фраза - "мы сначала просто дружили" - это кокетство. между такими парами всегда бывает сначала нечто большее, прикрываемое дружбой. оно потом может вырываться помимо их воле, а может от этого камуфляжа сдохнуть. Но вначале оно (называй влечение. влюбленность. страсть) прикрыто дружбой по можеству причин - страх, неувереность. мораль. да мало ли что. но как эту штуку не называй, там изначльно не совсем дружба с элементами кокетства и флирта.
2.умной и рациональной любви не бывает. но это не исключает, что после 30-ти (ну когда появляеся опыт и какие-о мозги) желательно даже на такой иррациональной почве пытаться строть умные и рациональные отношения. иначе такие камнепады случаются, что живых не остается.

Re: объединяя обе части

[ujeen.livejournal.com]

А как классифицировать встречи, где один/одна реально "просто дружит", а другой/другая по уши влюбился (влюбилась), но изо всех сил не показывает этого, чтобы не потерять возможность встречаться?

Только не говорите, пожалуйста, что так не бывает!

Re: объединяя обе части

[alenavl.livejournal.com]

бывает и нередко.классифицируется одной стороной как несчастная любовь. другой вариантов больше - от непонимания поцесса до жалости к человеку. или как садизм. или как одностороняя дружба. или как наплевательствою или любопытство. или самовлюбленность (выберите наиболее близкий к описанной вами ситуации вариант)

Re: объединяя обе части

[tima.livejournal.com]

"Если б в мире были точные определения всех понятий, то половины войн наверное не состоялось бы."

Тим Бородин, программист-философ. Мысль без номера.

Похоже, нам надо начинать с определения "дружбы", как минимум (на любовь уже и не замахиваюсь). Ты считаешь, что дружбы быть не может, что это кокетство и прочее (читай по списку). Куча людей считает - что вполне существует дружба "между такими парами". Вот тот, кто этот твой комментарий откомментировал, тоже говорит, что все вокруг считают это за дейт, а он - не вполне, но "смирился".

Re: объединяя обе части

[alenavl.livejournal.com]

я нигде не говорила, что не существует дружбы между парами. я говорила лишь о том. что дружба не подразумевает кокетства. а если начинается кокетство, то это уже не совсем дружба. не приписывай мне не мои слова

прекрасно, значит ты признаешь переход

[tima.livejournal.com]

от дружбы к чему-то там "с кокетством". Тогда возвращаемся выше по треду с чего и начали.

"на несвидании флиртовать можно. только это по меньшей мере нерационально, а вообще-то глупо."

то есть этот переход ты относишь к заведомо глупым просто, вот и все. Правильно? В отличие от перехода "любовь->дружба", который, я так понимаю, в твоих глазах не такой глупый и в чем-то даже рациональный.

терпеливо разъясняя

[alenavl.livejournal.com]

ты передергиваешь опять. повторю еще раз.
я считаю, что настоящая дружба между парами (и непарами тоже) существует. и в ее рамках кокетничать глупо. т.к дружба - это единство либо интересов, либо миовоозрений. ну два рыбака в магазине удочки помогают друг другу выбирать, а не глазки друг другу строят. а если они строят друг другу глазки, это и не дружба вовсе. а закамуфированное (по какай-то причине)либо увлечение, либо статьсть. либо любовь. то есть , на мой взгляд, критерий - свидание -невсидание - как раз в наличие кокетства. флирта, подчеркнуто полового.
теперь о переода. конечно, иделаьно, когда любовь переодит в дружбу. в теории это очень красиво. в жизни втречается крайне редко. по массе причин. и я всегда преклоняюсь перед такими парами, считая эти отношения крайне умными и мудрыми. подчеркну. я считаю умным в этом случае мудрым не само перетекание любви в дружбу, а то, что паре удалось в период разрыва(расхода) сохранить достойные отношения. но если бы они сохранили любовь, то были бы совсем молодцы! :)