tima

давно, кстати, хотел написать, что я не знаю кто я такой, хотя голосую за демократов "по совокупности". Но при этом я вовсе не по всем их позициям с ними согласен. Просто я по гораздо большему количеству позиций не согласен с республиканцами, чтоб голосовать за них.

А тут моя любимая м_п, снова написала про нелегалов и как она их любит. Так что я хотел бы заявить, что голосующий за демократов еще не означает суперлевый либерал. И я очень против нелегалов. И ментально против и финансово против и как угодно против.

Во-первых, они преступники, так как находятся в стране, нарушая ее законы. Почему я должен идти на поводу у преступников - не очень понимаю, да и не хочу идти. Считаю, что любое соглашение с преступниками, достигнутое путем шантажа (в данном случае шантажа всей страны), показывает слабость государства и его неумение решить проблему, а не ее последствия, законным и достойным путем.

Во-вторых, все эти крики - давайте мы сегодня признаем легалами тех, кто тут (ну че там - они же итак уже тут, а вывозить их - себе дороже), а вот с завтра мы границы закроем и укрепим - не что иное как блеф и пыль в глаза. Завтра никто границы не закроет, а как работает прецедент все прекрасно знают. Поэтому послезавтра тут будет все остальное население из семей тех, кто уже стал легалаии благодаря "нагибанию" беспомощного правительства. И вот тогда-то проблема вылезет намного острее, чем она есть даже сегодня.

В-третьих, все эти детские аргументы - вы вот убейте тогда фермеров и строителей, вот и не будет тогда нелегалов - мне просто смешны. Как уже высказался в м_п, не очень понимаю, чем нелегалы для фермеров отличаются от сезонных рабочих, приехавших совершенно легально, или от тех же нянь из кучи стран, приехавших через агентства?! Фермерам нужны люди - прекрасно! Делаются такие же заявки, как и на нянь, на продавцов-кассиров, на официантов в летние месяцы и т.п., и эти фермерские рабочие приезжают на то время, на которое им дадут рабочие визы. Это что - невыполнимая мечта? Хотелось бы узнать почему.

В-четвертых, я категорически против приема детей преступников в университеты. Хотя бы потому, что за это кто-то будет платить. И я очень догадываюсь кто это будет. Мне так кажется, что уже сегодняшняя цена обучения в 50К в год вполне достаточно неподъемна сама по себе "без помощи" нелегалов. Если кто-то сомневается, то подождите когда ваши дети пойдут в универы, тогда мы вернемся к этому разговору.

Блин, можно много говорить, но тут просят меня поработать, так что придется прерваться.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

m-elle.livejournal.com

...Well, for one. you state that half the prisoners in California are illegal aliens. By Accessing the California Department of Corrections Demographic Database at www.corr.ca.gov, I was able to find out that in 2003, the racial breakdown of California's inmate population was 35.9% hispanic, 29.7% black, and 28.7% white -- pretty close to the state's overall ethnic breakdown. You also state that since illegal immigration is not a federal crime, those in prison in California are there for other offenses. Perhaps you are not aware that California is a state, not a country, and illegal immigration is a problem that has been dealt with at the state level -- an issue raised repeatedly by governors in border states. Thus, it is quite likely those people were arrested solely for being an illegal immigrant. You also state that 270,000 illegal immigrants served jail time nationally in 2003 according to the USDJ (hey for once you cited someone!). I went to the USDJ's website and discovered that there were some 2million plus in jail for federal crimes, and another 1 million or so for state crimes -- whether violent, property, or drug offenses -- this adds to significantly less than 17%. And since only 270,000 were illegals in the first place, it seems your 1-in-5 in prison are illegals who are felons claim is somewhat off as well.

From:

tima.livejournal.com

"Thus, it is quite likely those people were arrested solely for being an illegal immigrant." - убей не понял на чем базируется это измышление! Никто в тюрьме со сроком не будет тебя держать за нелегальство. Тебя вышлют, если я что-то понимаю в иммиграционной политике, а не заключат в тюрьму на срок. Так у нас никаких тюрем не хватит на эти миллионы.

И по поводу 1 к 5. Речь ведется про ТЮРЬМЫ. Давай теперь посчитаем соотношение населения к нелегалам. Оно 1 к 5? Вот именно. Стало быть процент нелегалов тех, кто в тюрьмах, значительно превышает "жилой". Говорит это только об одном (поскольку я абсолютно не верю в умозаключение выше) - эти ребята приносят БОЛЬШЕ криминала, чем население по стране. А ты мне все по честнызх нелегалов твердишь...

From:

aka-human.livejournal.com

Из чего следует вывод, что они сидят в тюрьме как нелегальные имигранты непонятно. Но это точно не так. Более того, как Вам должно быть известно, в таких городах как Лос Анжелес, Сан Франциско, Беркли, полиции ЗАПРЕЩЁНО интересоваться имигрантсим статусом задержанных и помогать имиграционной службе. После тюремного срока их выпускают (в подавляющем большинстве) обратно, на улицу.
И ещё два факта, которые я слушал по радио, к сожалению не знаю источника:
Каждый третий дорожный эксидент в Калифорнии происходит с участием нелегальный эмигрантов.
Половина членов банд - нелегальные эмигранты.

From:

m-elle.livejournal.com

так никто и не говорил про срок. Насколько я понимаю, их сажают, выясняют что и как, и пытаются выслать (иногда это удается). Но подсчет-то производится в каждый отдельный момент, а не всего за год.

Разговор о том и идет, что не 1 к 5. 35.9% hispanic, 29.7% black, and 28.7% white - это вполне реалистичная демографическая раскладка по Калифорнии в принципе.

From:

aka-human.livejournal.com

Нет не так. Их не сажают, а предписывают прийти в суд для рассмотрения их дела, после чего выпускают и они, естественно, в суде не появляются.
Те, кто сидят, сидят за обычные уголовные преступления. Статистика с раскладкой по типам преступлений общедоступна. Графы "нелегальное пересечение границы" там нет.

From:

aka-human.livejournal.com

http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/jails.htm
Вверху официальный источник. Разложено по годам, штатам и т.д.
Из этого документа следует, что:
1. Уровень преступности у латиноамериканцев вдвое выше чем у белых.
2. Уровень преступности у черных американцевв пять раз выше чем у белых.
3. Уровень преступности у азиатов вдвое ниже чем у белых.

From:

m-elle.livejournal.com

так мы же с Тимой ровно с этого и начали - я утверждала, что у черных уровень преступности выше, чем у латиносов (что и следует из этой раскладки)

From:

tima.livejournal.com

перехожу в азияты!

From:

aka-human.livejournal.com

У нас, в Silicon Valley, азиаты (китайцы и индусы в основном) определяют уровень школьного обучения. Сильно деток натаскивают и в университетах их полно. Молодцы.