о партийной принадлежности
Oct. 16th, 2007 11:58 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
timaдавно, кстати, хотел написать, что я не знаю кто я такой, хотя голосую за демократов "по совокупности". Но при этом я вовсе не по всем их позициям с ними согласен. Просто я по гораздо большему количеству позиций не согласен с республиканцами, чтоб голосовать за них.
А тут моя любимая м_п, снова написала про нелегалов и как она их любит. Так что я хотел бы заявить, что голосующий за демократов еще не означает суперлевый либерал. И я очень против нелегалов. И ментально против и финансово против и как угодно против.
Во-первых, они преступники, так как находятся в стране, нарушая ее законы. Почему я должен идти на поводу у преступников - не очень понимаю, да и не хочу идти. Считаю, что любое соглашение с преступниками, достигнутое путем шантажа (в данном случае шантажа всей страны), показывает слабость государства и его неумение решить проблему, а не ее последствия, законным и достойным путем.
Во-вторых, все эти крики - давайте мы сегодня признаем легалами тех, кто тут (ну че там - они же итак уже тут, а вывозить их - себе дороже), а вот с завтра мы границы закроем и укрепим - не что иное как блеф и пыль в глаза. Завтра никто границы не закроет, а как работает прецедент все прекрасно знают. Поэтому послезавтра тут будет все остальное население из семей тех, кто уже стал легалаии благодаря "нагибанию" беспомощного правительства. И вот тогда-то проблема вылезет намного острее, чем она есть даже сегодня.
В-третьих, все эти детские аргументы - вы вот убейте тогда фермеров и строителей, вот и не будет тогда нелегалов - мне просто смешны. Как уже высказался в м_п, не очень понимаю, чем нелегалы для фермеров отличаются от сезонных рабочих, приехавших совершенно легально, или от тех же нянь из кучи стран, приехавших через агентства?! Фермерам нужны люди - прекрасно! Делаются такие же заявки, как и на нянь, на продавцов-кассиров, на официантов в летние месяцы и т.п., и эти фермерские рабочие приезжают на то время, на которое им дадут рабочие визы. Это что - невыполнимая мечта? Хотелось бы узнать почему.
В-четвертых, я категорически против приема детей преступников в университеты. Хотя бы потому, что за это кто-то будет платить. И я очень догадываюсь кто это будет. Мне так кажется, что уже сегодняшняя цена обучения в 50К в год вполне достаточно неподъемна сама по себе "без помощи" нелегалов. Если кто-то сомневается, то подождите когда ваши дети пойдут в универы, тогда мы вернемся к этому разговору.
Блин, можно много говорить, но тут просят меня поработать, так что придется прерваться.
А тут моя любимая м_п, снова написала про нелегалов и как она их любит. Так что я хотел бы заявить, что голосующий за демократов еще не означает суперлевый либерал. И я очень против нелегалов. И ментально против и финансово против и как угодно против.
Во-первых, они преступники, так как находятся в стране, нарушая ее законы. Почему я должен идти на поводу у преступников - не очень понимаю, да и не хочу идти. Считаю, что любое соглашение с преступниками, достигнутое путем шантажа (в данном случае шантажа всей страны), показывает слабость государства и его неумение решить проблему, а не ее последствия, законным и достойным путем.
Во-вторых, все эти крики - давайте мы сегодня признаем легалами тех, кто тут (ну че там - они же итак уже тут, а вывозить их - себе дороже), а вот с завтра мы границы закроем и укрепим - не что иное как блеф и пыль в глаза. Завтра никто границы не закроет, а как работает прецедент все прекрасно знают. Поэтому послезавтра тут будет все остальное население из семей тех, кто уже стал легалаии благодаря "нагибанию" беспомощного правительства. И вот тогда-то проблема вылезет намного острее, чем она есть даже сегодня.
В-третьих, все эти детские аргументы - вы вот убейте тогда фермеров и строителей, вот и не будет тогда нелегалов - мне просто смешны. Как уже высказался в м_п, не очень понимаю, чем нелегалы для фермеров отличаются от сезонных рабочих, приехавших совершенно легально, или от тех же нянь из кучи стран, приехавших через агентства?! Фермерам нужны люди - прекрасно! Делаются такие же заявки, как и на нянь, на продавцов-кассиров, на официантов в летние месяцы и т.п., и эти фермерские рабочие приезжают на то время, на которое им дадут рабочие визы. Это что - невыполнимая мечта? Хотелось бы узнать почему.
В-четвертых, я категорически против приема детей преступников в университеты. Хотя бы потому, что за это кто-то будет платить. И я очень догадываюсь кто это будет. Мне так кажется, что уже сегодняшняя цена обучения в 50К в год вполне достаточно неподъемна сама по себе "без помощи" нелегалов. Если кто-то сомневается, то подождите когда ваши дети пойдут в универы, тогда мы вернемся к этому разговору.
Блин, можно много говорить, но тут просят меня поработать, так что придется прерваться.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-10-16 04:30 pm (UTC)Поправочка требуется, батенька. Многие из них совершенно легально сюда попали, но нелегально здесь остались.
попровка принимается
Date: 2007-10-16 04:37 pm (UTC)P.S. Ну ты и буквоед!!! И как только Lucy иебя терпит?!
Re: попровка принимается
Date: 2007-10-16 04:59 pm (UTC)тьфу ты попасть!
From:Re: тьфу ты попасть!
From:слушай, ну рядом буквы!
From:no subject
Date: 2007-10-16 04:33 pm (UTC)Потому что в департаменте, который отвечает за визы и остальное, работают [ммм ищу вежливый вариант эпитета и не нахожу] люди, которые нифига не делают. Там такой бардак, что слона потеряешь. Законов не знает и не может знать никто, потому что они запутаны и противоречивы. В результате получить такие визы почти нереально за нормальные сроки и деньги.
Lucy, это отговорка
Date: 2007-10-16 04:40 pm (UTC)Насчет сроков и нереальности - тьма ребят из того же Св-ка приезжает и летом работает. У меня уже были и дети знакомых и родственники и кто угодно. Никто не платил "ненормальных денег", все успели сделать док-ты и летом поработать. Но проблемо.
Re: Lucy, это отговорка
Date: 2007-10-16 04:43 pm (UTC)Набрать козлов невозможно с нынешними сидящими там козлами и нынешней системой и законами. То есть все равно чтоб сделать нормально, пришлось бы нафиг нынешнюю систему и всех работников, плюс переписать законы под чистую (и чтоб их было минимум, а не как сейчас томы непонятные никому). Если уж ломать и все, то мне кажется целесообразным провести дебаты о том, а нужны ли эти запреты вообще.
Уж извини, Lucy
From:Re: Lucy, это отговорка
From:нау вы токин!!!
From:Re: нау вы токин!!!
From:поскольку я по первой вышке системщик
From:Re: поскольку я по первой вышке системщик
From:я по вот это
From:Re: я по вот это
From:вот в такой формулировке еще можно согласиться
From:Re: вот в такой формулировке е
From:Re: Уж извини, Lucy
From:ты меня удивляешь
From:Re: ты меня удивляешь
From:а тех, кто работает не "в поле" ты видишь?
From:Re: а тех, кто работает не "в поле" ты видишь?
From:да я тебе не про то "не поле" толкую
From:Re: да я тебе не про то "не поле" толкую
From:так то и говорю - жаль, что достоверных
From:кстати, в среде велферщиков
From:Re: кстати, в среде велферщиков
From:в нашей я их тоже видел ))))
From:some facts
From:Re: some facts
From:вот видишь!
From:Re: some facts
From:Re: some facts
From:Re: some facts
From:Re: some facts
From:Re: some facts
From:вот, нашелся кстати хороший текст, как раз по теме
From:очень странная логика
From:Re: вот, нашелся кстати хороший текст, как раз по теме
From:Re: очень странная логика
From:Re: очень странная логика
From:Bureau of justice jail statistics
From:Re: Bureau of justice jail statistics
From:все, решено!
From:Re: все, решено!
From:так и в тюрьму же их не содют!
From:Re: так и в тюрьму же их не содют!
From:Re: вот, нашелся кстати хороший текст, как раз по теме
From:Re: вот, нашелся кстати хороший текст, как раз по теме
From:отличная цитата!
From:Re: Lucy, это отговорка
From:Re: Lucy, это отговорка
From:Так его!
From:no subject
Date: 2007-10-16 04:40 pm (UTC)Это только детей иммиграционных преступников, или так-же детей воров? Детей насильников? Детей убиец? Детей неработающей матери-героини из гетто?
Я прекрасно понимаю личный интерес тебя как отца студента, который хочет "снизить спрос" любой ценой. Но, поверь, хоть деньги налогоплетельщиков тратятся на собсидии для многих нелегалов, это абсолютно не относится к тем нелегалам, которые хотят заниматься в университете! Высококвалифицированные кадры -- это плюс для экономики страны, а не минус. Пусть учатся и поступают на равне со всеми.
no subject
Date: 2007-10-16 04:47 pm (UTC)теперь похвали так же и мой ответ
From:ну ты и буквоед
Date: 2007-10-16 04:55 pm (UTC)Что касается "снизить спрос". Надеюсь, ты не считаешь, что те, о ком я говорю, станут конкурентами в поступлении в университеты моим детям? Да, возможно один-два-пять их них потенциально могут быть, но не тысячи и десятки тысяч остальных. Я пытаюсь отказаться от оплаты обучения этих десятков тысяч остальных из МОЕГО (и твоего) кармана, потому что (и это ответ и на след. вопрос) кроме твоей альма матери есть еще тысячи университетов Мухосранска где-нибудь в жопе-дыре в Айове, Теннеси или Техасе. Так вот туда поступают не все такие умные, как некоторые тут, а уж выходят и вовсе не "Высококвалифицированные кадры". Именно туда вал и пойдет, а денег даже и такое стоит и немалых. Я платить за это отказываюсь, увольте.
Re: ну ты и буквоед
From:ты не хуже меня знаешь
From:no subject
Date: 2007-10-16 04:58 pm (UTC)Illegal Immigration Day
слушай, мне уже итак они в печенках сидят
Date: 2007-10-16 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-16 05:06 pm (UTC)Мне очень близки принципы либералов , но вот сами либералы ...
"очень далеки они от народа"
Date: 2007-10-16 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-16 05:32 pm (UTC)У нас перед выборами в сети открываются специальные сайты. Там несколько десятков вопросов, на которые ответили все кандидаты. Ты можешь ответить на них сам, и программа подскажет, кто из кандидатов твой единомышленник и в какой степени. На вопросы не просто отвечаешь ДА или НЕТ, но определяешь важность для тебя проблемы, личные приоритеты. Я в свое время так и выбрал себе партию.
Всех защитников нелегальных иммигрантов рекомендую подселить в районы компактного проживания таковых. Может помочь...
ну мы предпочитаем говорить о них так
Date: 2007-10-16 05:43 pm (UTC)Напоминает мне сцену из "Обломова", когда он разглагольствовал, глядя на луг с косой в руке, а ему в ответ - "Сойдите с его ноги, ему же больно!"
no subject
Date: 2007-10-16 05:46 pm (UTC)чтобы платить меньше. мы за все платим меньше потому, что на нелегальных эмигрантов не распространяется минимальная зарплата. и они готовы за эти деньги работать. и слава богу.
а отказывать в образовании детей, лечении и других услугах - это рыть себе яму собственными руками. во-первых, потому что "черный рынок" таких услуг будет создан тут же, точнее он уже есть, но будет свести пывным цветом и стоить тебе же, но уже дороже. во-вторых, поверь мне, ты не хочешь, чтобы эти дети не учились. в-третьих, как история не единожды демонстрировала - нельзя собирать бедных, бесправных и злых в одном месте на долгое время. дети подземелья обычно выходят наружу, и когда они это делают, то плохо становится уже всем. и никаких денег не хватит.
как-то так.
Ирочка, ты как и в посте у м_п путаешь варианты
Date: 2007-10-16 05:57 pm (UTC)Я НЕ ХОЧУ тратить эти 20К СОВСЕМ.
И детей этих тут не хочу вместе с их преступниками родителями. Рчеь не стоит как мы будем их лечить. Речь надо вести о том, чтоб их тут не было в том виде, в котором они тут находятся. Не ижи на поводу шантажистов, которые говорят - ну вот, теперь мы просто обязаны предоставить им лечение, учение, проживание, пособие, еду и все остальное, а если мы не, то нам ТАКОЕ будет!!!
Тут уже были свои такие разговоры о черных - именно с теми же аргументами. Не приведи господь, они выйдут из своиж кварталов - всем мало не покажется. Ничего, все пока достаточно пристойно. Они режут себя у себя, мы туда не ходим. Так и тут. Регить вопрос -0 что и как делать ВПРЕДЬ. После этого собрать всех бразильцев вместе с детьми, посадить на самолеты и вывести в сельву Амазонки. И всех остальных - по их госпринадлежности так же...
Ты понимаешь, что я утрирую, но я бы решал в таком и ключе и порядке. Признать их всех легалами равносильно тому, что мы порождаем неуправляемый и неостановимый процесс в будущем, потому что решгния никакого никто не сделал, кроме как - давайте мы этих узаконим раз они уже тут.
Пугать ценами нас не надо. Все регулируется спросом, а не только производством и его затратами. Умереть с голоду в этой стране никто никому не даст, не волнуйся. И на продукты хватать будет. Хотя бы потому что ты 50К в год 4 года тратить не будешь на универ. Хотя пока Джейком вырастет, речь пойдет скорее о 100к в год.
Re: Ирочка, ты как и в посте у м_п путаешь варианты
From:наш ответ столичным жителям
From:no subject
Date: 2007-10-16 07:25 pm (UTC)ты что - чукча?
Date: 2007-10-16 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-16 08:38 pm (UTC)во-вторых, про университеты начал ты, а я тебе даже не успела ответить, что в исходном посте имела в виду. теперь не буду, потому что уже заговорили, давай договорим.
no subject
Date: 2007-10-17 03:49 am (UTC)давай договорим! Позвонить тебе завтра?
no subject
Date: 2007-10-16 11:37 pm (UTC)no subject
Date: 2007-10-16 11:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:о, началось...
From:no subject
Date: 2007-10-17 03:12 am (UTC)конечно нет
Date: 2007-10-17 03:50 am (UTC)Re: конечно нет
From:не скажи
From:Re: не скажи
From:а у университета они с неба берутся, да?
From:Re: а у университета они с неба берутся, да?
From: