tima: (Патриот)
[personal profile] tima
давно, кстати, хотел написать, что я не знаю кто я такой, хотя голосую за демократов "по совокупности". Но при этом я вовсе не по всем их позициям с ними согласен. Просто я по гораздо большему количеству позиций не согласен с республиканцами, чтоб голосовать за них.

А тут моя любимая м_п, снова написала про нелегалов и как она их любит. Так что я хотел бы заявить, что голосующий за демократов еще не означает суперлевый либерал. И я очень против нелегалов. И ментально против и финансово против и как угодно против.

Во-первых, они преступники, так как находятся в стране, нарушая ее законы. Почему я должен идти на поводу у преступников - не очень понимаю, да и не хочу идти. Считаю, что любое соглашение с преступниками, достигнутое путем шантажа (в данном случае шантажа всей страны), показывает слабость государства и его неумение решить проблему, а не ее последствия, законным и достойным путем.

Во-вторых, все эти крики - давайте мы сегодня признаем легалами тех, кто тут (ну че там - они же итак уже тут, а вывозить их - себе дороже), а вот с завтра мы границы закроем и укрепим - не что иное как блеф и пыль в глаза. Завтра никто границы не закроет, а как работает прецедент все прекрасно знают. Поэтому послезавтра тут будет все остальное население из семей тех, кто уже стал легалаии благодаря "нагибанию" беспомощного правительства. И вот тогда-то проблема вылезет намного острее, чем она есть даже сегодня.

В-третьих, все эти детские аргументы - вы вот убейте тогда фермеров и строителей, вот и не будет тогда нелегалов - мне просто смешны. Как уже высказался в м_п, не очень понимаю, чем нелегалы для фермеров отличаются от сезонных рабочих, приехавших совершенно легально, или от тех же нянь из кучи стран, приехавших через агентства?! Фермерам нужны люди - прекрасно! Делаются такие же заявки, как и на нянь, на продавцов-кассиров, на официантов в летние месяцы и т.п., и эти фермерские рабочие приезжают на то время, на которое им дадут рабочие визы. Это что - невыполнимая мечта? Хотелось бы узнать почему.

В-четвертых, я категорически против приема детей преступников в университеты. Хотя бы потому, что за это кто-то будет платить. И я очень догадываюсь кто это будет. Мне так кажется, что уже сегодняшняя цена обучения в 50К в год вполне достаточно неподъемна сама по себе "без помощи" нелегалов. Если кто-то сомневается, то подождите когда ваши дети пойдут в универы, тогда мы вернемся к этому разговору.

Блин, можно много говорить, но тут просят меня поработать, так что придется прерваться.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2007-10-16 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
"Во-первых, они преступники, так как попали в страну, нарушив ее законы."

Поправочка требуется, батенька. Многие из них совершенно легально сюда попали, но нелегально здесь остались.

Date: 2007-10-16 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Это что — невыполнимая мечта? Хотелось бы узнать почему.

Потому что в департаменте, который отвечает за визы и остальное, работают [ммм ищу вежливый вариант эпитета и не нахожу] люди, которые нифига не делают. Там такой бардак, что слона потеряешь. Законов не знает и не может знать никто, потому что они запутаны и противоречивы. В результате получить такие визы почти нереально за нормальные сроки и деньги.

попровка принимается

Date: 2007-10-16 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
сейчас формулировку изменю

P.S. Ну ты и буквоед!!! И как только Lucy иебя терпит?!

Date: 2007-10-16 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
"я категорически против приема детей преступников в университеты."

Это только детей иммиграционных преступников, или так-же детей воров? Детей насильников? Детей убиец? Детей неработающей матери-героини из гетто?

Я прекрасно понимаю личный интерес тебя как отца студента, который хочет "снизить спрос" любой ценой. Но, поверь, хоть деньги налогоплетельщиков тратятся на собсидии для многих нелегалов, это абсолютно не относится к тем нелегалам, которые хотят заниматься в университете! Высококвалифицированные кадры -- это плюс для экономики страны, а не минус. Пусть учатся и поступают на равне со всеми.

Lucy, это отговорка

Date: 2007-10-16 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
ты ж понимаешь, что это не причина, по которой мы не можем решить этот вопрос, правда? Это даже не повод, а так... отговорка, если ей отговариваться. Мы не можем, поотму что у нас козлы. Велл... наберите не козлов и решите проблему.

Насчет сроков и нереальности - тьма ребят из того же Св-ка приезжает и летом работает. У меня уже были и дети знакомых и родственники и кто угодно. Никто не платил "ненормальных денег", все успели сделать док-ты и летом поработать. Но проблемо.

Re: Lucy, это отговорка

Date: 2007-10-16 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Это work-study программа, которая совсем другая.

Набрать козлов невозможно с нынешними сидящими там козлами и нынешней системой и законами. То есть все равно чтоб сделать нормально, пришлось бы нафиг нынешнюю систему и всех работников, плюс переписать законы под чистую (и чтоб их было минимум, а не как сейчас томы непонятные никому). Если уж ломать и все, то мне кажется целесообразным провести дебаты о том, а нужны ли эти запреты вообще.

Date: 2007-10-16 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
очень хорошо написал.

ну ты и буквоед

Date: 2007-10-16 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
ты прекрасно понимаешь о каких преступниках речь. О тех, кто нелегально находится в этой стране, а не об уголовниках и их детях.

Что касается "снизить спрос". Надеюсь, ты не считаешь, что те, о ком я говорю, станут конкурентами в поступлении в университеты моим детям? Да, возможно один-два-пять их них потенциально могут быть, но не тысячи и десятки тысяч остальных. Я пытаюсь отказаться от оплаты обучения этих десятков тысяч остальных из МОЕГО (и твоего) кармана, потому что (и это ответ и на след. вопрос) кроме твоей альма матери есть еще тысячи университетов Мухосранска где-нибудь в жопе-дыре в Айове, Теннеси или Техасе. Так вот туда поступают не все такие умные, как некоторые тут, а уж выходят и вовсе не "Высококвалифицированные кадры". Именно туда вал и пойдет, а денег даже и такое стоит и немалых. Я платить за это отказываюсь, увольте.
From: [identity profile] tima.livejournal.com
(я понял как вы друг с другом живете, язвы-буквоеды!)

Date: 2007-10-16 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] emeraid.livejournal.com
Знаешь как называют Columbus Day индейцы?
Illegal Immigration Day

Уж извини, Lucy

Date: 2007-10-16 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
но я предпочту сменить козлов, чем оплачивать их "работу" и ее "результаты". Понадобится сменить систему этой структуры - что ж, значит надо сменить. Законами не пугай, не думаю, что надо будет переписывать "все подчистую". Последняя твоя фраза и вовсе из области беспредметного популизма. "Все равно не получается - давайте так и оставим". Представляешь чтоб тебе на твоей работе сказали про такой вариант?! Ну-ну... Так почему же "им можно", а тебе нет?!

Re: попровка принимается

Date: 2007-10-16 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] emeraid.livejournal.com
Видимо, только иебя терпит ;-))
From: [identity profile] tima.livejournal.com
после вчерашнего выигрыша! не напоминай!

Re: Lucy, это отговорка

Date: 2007-10-16 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
Tima, you have not spoken to my dad recently. He is working for NYC. It is a swamp out there in the government, and that applies to pretty much any government service. It is a government service lifestyle. It is all there about rosy glasses, not rocking the boat, intrigues and internal politics, and, once you get near the top, reaping benefits via kickbacks on contracts and other "soft" benefits. You cannot drain that swamp only a little bit -- the remaining swamp will corrupt or eject the new "clean" water.

That's why people generally dislike hiring ex-government employees, and most people who actually care about what they are doing do not want to work for the government -- they'd hate it and would get ejected by the "system" anyway (for trying to change the status quo).

Date: 2007-10-16 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Ты знаешь , одна моя френдица , как то сказала такую вещь :
Мне очень близки принципы либералов , но вот сами либералы ...

Re: ну ты и буквоед

Date: 2007-10-16 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
If you are talking ONLY about Univesities that do not teach much and are just party schools, I completely agree with you. If a University is not living up to its function of educating and producing skilled labour, that University's accreditation ought to be revoked and no Government subsidies / fin aid should flow there.

On the other hand, if a Univesity is educating its students enough to make sure that most of them become an asset to the ecomony (and future profitable taxpayers), I'd be all for investing money into education there today.

тьфу ты попасть!

Date: 2007-10-16 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
ну и опсика!

Re: тьфу ты попасть!

Date: 2007-10-16 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] emeraid.livejournal.com
дедушка Фрейд отдыхает ;-)

нау вы токин!!!

Date: 2007-10-16 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
так ты пониимаешь теперь, что никакой проблемы с нелегалами нет? Проблема есть с правительством и внутри него. Если люди не хотят работать, а занимаются интригами внтури себя самих, не надо мне втирать баки про НЕРЕШАЕМЫЕ проблемы нелегальных эмигрантов. Они нерешаемые, потому что как в анекдоте про неуловимого Билла их никто не решает.

ты не хуже меня знаешь

Date: 2007-10-16 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
что университет университету рознь. Именно поэтому один занимает первую строку в табели о рангах, а второй даже не попадает в первую тысячу по стране. А ведь оба - Университеты!

слушай, ну рядом буквы!

Date: 2007-10-16 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
а у меня на клаве символов русских нет, я по памяти шпарю. Вот и выохдит что выходит
From: [identity profile] tima.livejournal.com
да-да, помню. Кажется это было про Му-му

Date: 2007-10-16 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alek-san.livejournal.com
С партиями как в том анекдоте о "другом глобусе". Какие есть...
У нас перед выборами в сети открываются специальные сайты. Там несколько десятков вопросов, на которые ответили все кандидаты. Ты можешь ответить на них сам, и программа подскажет, кто из кандидатов твой единомышленник и в какой степени. На вопросы не просто отвечаешь ДА или НЕТ, но определяешь важность для тебя проблемы, личные приоритеты. Я в свое время так и выбрал себе партию.

Всех защитников нелегальных иммигрантов рекомендую подселить в районы компактного проживания таковых. Может помочь...
From: [identity profile] tima.livejournal.com
чтоб они были вдалеке. Так будет удобнее и безопаснее. Зато выглядит внушительно.

Напоминает мне сцену из "Обломова", когда он разглагольствовал, глядя на луг с косой в руке, а ему в ответ - "Сойдите с его ноги, ему же больно!"

Date: 2007-10-16 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
"Как уже высказался в м_п, не очень понимаю, чем нелегалы для фермеров отличаются от сезонных рабочих, приехавших совершенно легально, или от тех же нянь из кучи стран, приехавших через агентства?! "

чтобы платить меньше. мы за все платим меньше потому, что на нелегальных эмигрантов не распространяется минимальная зарплата. и они готовы за эти деньги работать. и слава богу.

а отказывать в образовании детей, лечении и других услугах - это рыть себе яму собственными руками. во-первых, потому что "черный рынок" таких услуг будет создан тут же, точнее он уже есть, но будет свести пывным цветом и стоить тебе же, но уже дороже. во-вторых, поверь мне, ты не хочешь, чтобы эти дети не учились. в-третьих, как история не единожды демонстрировала - нельзя собирать бедных, бесправных и злых в одном месте на долгое время. дети подземелья обычно выходят наружу, и когда они это делают, то плохо становится уже всем. и никаких денег не хватит.

как-то так.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

tima: (Default)
tima

December 2025

S M T W T F S
 12 3 4 5 6
7 8910111213
14 15 16 17 18 1920
21 22 2324 25 2627
2829 3031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 03:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios