Спасибо Веревкину

[tima]

подсказал хороший сайт, удобный для сравнения.

Вот вам МакКейн - http://www.issues2000.org/Senate/John_McCain.htm

А вот вам Хиллари - http://www.issues2000.org/Senate/Hillary_Clinton.htm

Удобней смотреть внизу, где уже сведенная табличка.

Выбирайте и думайте.

Если вы за отмену абортов, за то, чтоб религию в бошки детей вдалбливали в школе, за то, чтобы в вашей дорогой школе вашего супердорогого города учился кто захочет (а не тот, кто живет в городе), а вы платили за это налоги городу, если вы за смертную казнь, за открытую продажу оружия, за то, чтобы наша армия пухла до неимоверности, за бесконечную войну в Ираке - добрый дедушка МакКейн будет вашим правильным выбором.

Comments

[verevkin.livejournal.com]

Так и Буш уже начал. Кого-то вывел, кого-то ввел, нормальная передислокация. Америка не любит проигрывать, потому на всеобщих выборах риторика изменится.

Буш ВЫВЕЛ войска????

[tima.livejournal.com]

что-то новое. У нас в Ираке УМЕНЬШИЛОСЬ кол-во войск???

У тебя есть данные - поделись, пожалуйста.

Re: Буш ВЫВЕЛ войска????

[verevkin.livejournal.com]

Увеличилось, конечно. В одном Багдаде 150 тыс американцев. И с тех пор дела там значительно улучшились. И если Хиллари выведет, а они опять ухудшатся, то как выведут, так и введут назад.

Серега, ты же умный мужик

[tima.livejournal.com]

на хера ты говоришь как детсадовец повторяя хуйню?

Только что говорил про "Буш начал" выводить. Через секунду - "количество увеличилось". Это теперь называется выводом войск???

А насчет "дела значительно улучшились". Давай введем туда миллион - дела вовсе пойдут блестяще, а? Сомневаешься? Я - нет. Теперь скажи - а какие конкретно дела "улучшились" и какое МНЕ И ТЕБЕ лично до этого дело? И что "ухудшится и введут назад"? Почему мои и твои дети должны решать дела в другой части планеты, про которые я не знаю и знать не хочу. Ты знаешь, в Бирме сейчас "дела" тоже неважные. И в Непале. И в половине Африки. Как насчет "ввести назад" туда тоже, а?

Извини, я устал от детского разговора. Я уже слышал все эти репорты об "улучшении дел, когда мы ввели 150 тысяч". Поэтому и предлагаю - ввести все, что у нас есть и успокоиться, потому что дела будут разом решены везде и окончательно. Кроме, правда, самой страны, в которой не останется ничего, кроме долларов, упавших ниже плинтуса.

Re: Серега, ты же умный мужик

[verevkin.livejournal.com]

Про вывод войск Бушем я сказал с иронией, если ты не заметил. Аналогично я думаю про то, как выведет войска Хиллари.

Мне до этого есть дело. Этот регион не варится в собственном соку, а обстреливает ракетами Израиль и взрывает небоскребы в Америке. Ты уходишь отуда, как ушли из Газы, они начинают тебя обстреливать. В Бирме и Африке в этом смысле другая ситуация. Твои и мои дети в этом не участвуют, там служат солдаты, подписавшие контракт.

Этот регион будет ПРООДЛОЖАТЬ обстреливать

[tima.livejournal.com]

если оттуда не уйти. Как ты не понимаешь этого простого положения? Этот регион не взрывает небоскребы в Америке, их взрывает всемирная сеть. Связана она религией, а не месторасположением. И живут они везде, если ты в курсе. Те, кто жили ТУТ, взрывали. Те, кто жили в Лондоне - взрывали. Не те, кто живет вокруг Багдада.

Еще раз. Был пример с Клинтоном. Было нападение, бул Кувейт, были СКАДЫ и все остальное. Вошли, ебнули, разбили, ушли. Вот за это все и голосовали. А не за сотни тысяч ребят в Багдаде на неопределенное время.

Ты говоришь "а то у нас в будушем возникнут проблемы..." Сережа, у нас СЕГОДНЯ проблемы. И ЗДЕСЬ. Вот с них и надо начинать, не надо пугать меня страшилками из Багдада, когда с меня снимают последние штаны, потому что Федеральное правительство разбазарило бюджет, разрушило экономику и продолжает это успешно делать, выпрашиваю деньги дальше, а взамен пугая нас страшилками.

Re: Этот регион будет ПРООДЛОЖАТЬ обстреливать

[verevkin.livejournal.com]

Как раз про последние штаны и есть страшилки. Моя компания продает все больше и больше.

я очень рад за твою камнанию

[tima.livejournal.com]

посмотри результаты национальной статистики за январь, скажем. Кол-во раб. мест. Курс нашей валюты и все остальное. Как бы твоя компания не осталась "одна на острове".

Re: я очень рад за твою камнанию

[verevkin.livejournal.com]

Рынок падает, но к Ираку это не имеет отношение. Имеет отношение к раздутому ипотечному сектору. Буш, на мой взгляд, ответственнен за это. Но насколько я помню, ты был в свое время большой апологет роста недвижимости и даже позвонив моей жене, когда мы только приехали, не преминул сказать, что в Ньютоне цены на дома никогда не падают. Теперь мы все расхлебываем подобный оптимизм.

Вынужден признать - я виноват в крахе Америки

[tima.livejournal.com]

и всего мира.

К слову. В Ньютоне цены и не упали и не будут. Продажи упали - да, но не цены. Если ты посмотришь на карту форкложерс - ты увидишь каким цветом закрашен на ней Ньютон. У нас лист таких продаж НЕ УВЕЛИЧИЛСЯ по сравнению с любым другим годом. Так что я отвечаю за свои слова. Не очень понял в чем я провинился, сказав то, что ты процитировал. Может пояснишь? Или ты обвиняешь меня в том, что банки выдавали ссуды беднякам, которым обязаны были отказывать, но в погоне за прибылью не могли себе этого позволить? Я в этом виноват? Так эти же банки за это и платят.

"Рынок падает из-за ипотечного сектора" - у тебя явно мало знаний в макроэкономике, чтоб делать подобные выводы и спорить с тобой на подобные темы.

Одно могу сказать точно - я радуюсь твоей способности вести подобные споры и перескакивать с предмета на другой, как только ты проигрывашь.

Re: Вынужден признать - я виноват в крахе Америки

[verevkin.livejournal.com]

Я буквально вчера разговаривал со своим другом, занимающимся ссудами в Ситибанке. У него достаточно знаний, а у меня оснований, чтобы верить ему и другим экономистам, говорящим, в чем причина нынешнего замедления. Никто из них не утверждает, что дело в Ираке.

Так вот, он говорит, что проблема не в том, что ссуды выдвали беднякам, а в том, что их выдавали спекулянтам, которые теперь приходят в банк с ключом от квартиры и отдают его, вместо того, чтобы платить по ссудам.

меня мало волнует кому они и под каким соусом

[tima.livejournal.com]

выдавали. Суть верна - в итоге выдавали беднякам, которые не в силах платить. А ты не в курсе почему они не в силах платить??? Вот так интересно. Платили-платили, теперь вдруг не могут, да? Все враз. Давай, попробуй сам ответить на такой сложный вопрос. Чего это толпы людей вдруг потеряли способность выплачивать ссуды...

Банки знали на что шли и за это платят. Не надо лить по ним слезки, они своего не упустят, не волнуйся за них. А то, что по почти 10 млрд в месяц уходит в Ирак в дым - это конечно фуфло. Причина не в этом. А несомненно в спекулянтах, подкосивших всю Америку, а с ней и весь мир. Отличное видени и объясненние макроэкономических законов "другом, занимающимся ссудами". Апплодисменты.

Re: меня мало волнует кому они и под каким соусом

[verevkin.livejournal.com]

У тебя неверные сведения. Не не могут платить, а не хотят платить. Покупали дома, расчитывая, что они вырастут, а они упали. Посколько в Америке гарантом платежей за дом является сам дом, в банк приносится ключ и до свиданья. При этом человек может быть вполне обеспеченным.

ну теперь я точно вижу

[tima.livejournal.com]

что тебе наговорил твой товарищ )))))

то есть ВСЕ покупающие дома в Америке, которые сейчас попали на продажу по несостоятельности, - исключительно спекулянты?! Снова тебе советую - посмотри карту форкложерс и увидишь в каких районах критическая ситуация. Сережа, спекулянты НЕ ПОКУПАЮТ ДОМА В ЭТИХ РАЙОНАХ. Не развешивай уши и не слушай "товарищей из ипотечных банков". Я уже не говорю по то, что нормальный спекулянт не понесет сейчас ключ в банк, а просто подержит дом не в продаже - спекулянту-то куда спешить, правда? Чего ради ему задаром отдавать ключ? Он же "вложился", не последние, чай, пустил на это дело.

Нет, дорогой, картина абсолютно другая. И крах ипотечного рынка - не причина экономического состояния Америки, а результат ДРУГИХ причин, главная из которых - люди теряют работу. А вот почему они ее теряют - загадка. Твое-то предприятие ведь продажи увеличивает, правда? Странно, что количество рабочих мест по стране уменьшается как дым. Парадокс просто.

Re: ну теперь я точно вижу

[verevkin.livejournal.com]

Почему я не должен слушать выпускника MBA Коламбии, а должен слушать тебя? Есть экономисты, которые говорят, что причина спада в экономике Ирак? Можешь привести цитаты из таких?

ты не должен слушать никого

[tima.livejournal.com]

делай как я - открой карту с инфомацией, посмотри, проанализируй и сделай выводы. После этого фразы "спекулянты напокупали домов" (В Лоэле, Питтсфилде, Дорчестере и прочив "выгодных" местах) сразу станут, мягко говоря, как минимум подозрительными. Если не смешными.

Я уже не говорю про то, что оказывается все форкложерс - результат махинаций невинных и марзилковатых спекулянтов, которые добровольно теперь лишаются своих денег.

Я где-то сказал, что причина спада в Ираке? Еще раз говорю, мне нравится твой

Re: ну теперь я точно вижу

[tima.livejournal.com]

метод ведения спора. Осталось овладеть материалами для него, а ими ты не владеешь, а все больше рассчитываешь на выпускников Коламбии. Спорный метод.

Извини, на сегодня достаточно. тем паче мы уже уклонились от основного предмета на милю

Re: ну теперь я точно вижу

[verevkin.livejournal.com]

Я не очень понял, в каких именно методах спора ты меня обвиняешь. Я ни слова не писал об Ираке, пока мне не написали о нем конкретно (http://tima.livejournal.com/1104004.html?thread=11362180&format=light#t11362180). И ни слова об экономике, пока об этом не написал ты (http://tima.livejournal.com/1104004.html?thread=11368836&format=light#t11368836). Я отвечаю на то, что пишут мне.

И я не вижу разницы между умными детьми, родители которых платят наряду со мной муниципальные налоги и теми, за которых заплатил моей школе другой город. Для меня главное, чтобы их уровень был высоким и не опускал школу. Но мне кажется, мы в этом вопросе обменялись мнениями достаточно, продолжать действительно смысла нет.

[emeraid.livejournal.com]

При чем тут передислокация? Речь идет о человеческих жизнях, огромных затратах и дефиците бюджета.

[verevkin.livejournal.com]

Речь еще идет о самом опасном регионе в мире. Уход Америки оттуда будет рассматриваться как победа террора и ее слабость. И не только врагами Америки, но и ее союзниками. Когда принимаешь решение выйти, нужно и это взять в расчет.

не повторяй ерунды

[tima.livejournal.com]

"победа террора", уссацца. Террор от такого своего поражения лезет к тебе под нос, а не живет в Ираке. А вот пока будешь там бряцать винтовками, до тех пор и тут тебе отвечать будут, чтоб не лезли не в свое. Во Вьетнаме сильно дела ухудшились с тех пор как нас там нет? Или в любом другом месте? Может нам туда вернутся уже пора, а? А то все террористы смеются над Америкой - смотрите как мы ее запугали.

Re: не повторяй ерунды

[verevkin.livejournal.com]

Вьетнам был одной из ошибок холодной войны, Ирак нет. Хотя по тактике Буша в Ираке у меня много претензий.

крепкое заявление

[tima.livejournal.com]

"Вьетнам был одной из ошибок холодной войны, Ирак нет. "

Откуда ты это знаешь??? Буш два года тому орал всем и каждому как мы правильно делаем, я помню его слова - "Тысячи отличных людей днем и ночью без устали работают над решением проблемы в Ираке". На что я в ответ всегда говорил - может они и хорошие ребята, но работают они в абсолютно противоположном направлении. Через год Буш согласился со мной и стал орать другое - "мы не в ту сторону работали, но теперь мы точно знаем что делать".

А теперь еще ты вдобавок - "Ирак не ошибка". ну-ну. Интересно узнать что это. Разве что у меня остается только вариант - "шутка"

Re: крепкое заявление

[verevkin.livejournal.com]

Ну вот ты и дал себе ответ.

[emeraid.livejournal.com]

Вот за что люблю Горбачева - не побоялся "мнения", убрал войска из Афгана, закончил холодную войну с "мировым империализмом"... И укатил в Калифорнию из этого гадюшника. Умница!