tima: (Патриот)
[personal profile] tima
подсказал хороший сайт, удобный для сравнения.

Вот вам МакКейн - http://www.issues2000.org/Senate/John_McCain.htm

А вот вам Хиллари - http://www.issues2000.org/Senate/Hillary_Clinton.htm

Удобней смотреть внизу, где уже сведенная табличка.

Выбирайте и думайте.

Если вы за отмену абортов, за то, чтоб религию в бошки детей вдалбливали в школе, за то, чтобы в вашей дорогой школе вашего супердорогого города учился кто захочет (а не тот, кто живет в городе), а вы платили за это налоги городу, если вы за смертную казнь, за открытую продажу оружия, за то, чтобы наша армия пухла до неимоверности, за бесконечную войну в Ираке - добрый дедушка МакКейн будет вашим правильным выбором.

Буш ВЫВЕЛ войска????

Date: 2008-02-07 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
что-то новое. У нас в Ираке УМЕНЬШИЛОСЬ кол-во войск???

У тебя есть данные - поделись, пожалуйста.

Re: Буш ВЫВЕЛ войска????

Date: 2008-02-07 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Увеличилось, конечно. В одном Багдаде 150 тыс американцев. И с тех пор дела там значительно улучшились. И если Хиллари выведет, а они опять ухудшатся, то как выведут, так и введут назад.

Серега, ты же умный мужик

Date: 2008-02-07 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
на хера ты говоришь как детсадовец повторяя хуйню?

Только что говорил про "Буш начал" выводить. Через секунду - "количество увеличилось". Это теперь называется выводом войск???

А насчет "дела значительно улучшились". Давай введем туда миллион - дела вовсе пойдут блестяще, а? Сомневаешься? Я - нет. Теперь скажи - а какие конкретно дела "улучшились" и какое МНЕ И ТЕБЕ лично до этого дело? И что "ухудшится и введут назад"? Почему мои и твои дети должны решать дела в другой части планеты, про которые я не знаю и знать не хочу. Ты знаешь, в Бирме сейчас "дела" тоже неважные. И в Непале. И в половине Африки. Как насчет "ввести назад" туда тоже, а?

Извини, я устал от детского разговора. Я уже слышал все эти репорты об "улучшении дел, когда мы ввели 150 тысяч". Поэтому и предлагаю - ввести все, что у нас есть и успокоиться, потому что дела будут разом решены везде и окончательно. Кроме, правда, самой страны, в которой не останется ничего, кроме долларов, упавших ниже плинтуса.
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Про вывод войск Бушем я сказал с иронией, если ты не заметил. Аналогично я думаю про то, как выведет войска Хиллари.

Мне до этого есть дело. Этот регион не варится в собственном соку, а обстреливает ракетами Израиль и взрывает небоскребы в Америке. Ты уходишь отуда, как ушли из Газы, они начинают тебя обстреливать. В Бирме и Африке в этом смысле другая ситуация. Твои и мои дети в этом не участвуют, там служат солдаты, подписавшие контракт.
From: [identity profile] tima.livejournal.com
если оттуда не уйти. Как ты не понимаешь этого простого положения? Этот регион не взрывает небоскребы в Америке, их взрывает всемирная сеть. Связана она религией, а не месторасположением. И живут они везде, если ты в курсе. Те, кто жили ТУТ, взрывали. Те, кто жили в Лондоне - взрывали. Не те, кто живет вокруг Багдада.

Еще раз. Был пример с Клинтоном. Было нападение, бул Кувейт, были СКАДЫ и все остальное. Вошли, ебнули, разбили, ушли. Вот за это все и голосовали. А не за сотни тысяч ребят в Багдаде на неопределенное время.

Ты говоришь "а то у нас в будушем возникнут проблемы..." Сережа, у нас СЕГОДНЯ проблемы. И ЗДЕСЬ. Вот с них и надо начинать, не надо пугать меня страшилками из Багдада, когда с меня снимают последние штаны, потому что Федеральное правительство разбазарило бюджет, разрушило экономику и продолжает это успешно делать, выпрашиваю деньги дальше, а взамен пугая нас страшилками.
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Как раз про последние штаны и есть страшилки. Моя компания продает все больше и больше.
From: [identity profile] tima.livejournal.com
посмотри результаты национальной статистики за январь, скажем. Кол-во раб. мест. Курс нашей валюты и все остальное. Как бы твоя компания не осталась "одна на острове".
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Рынок падает, но к Ираку это не имеет отношение. Имеет отношение к раздутому ипотечному сектору. Буш, на мой взгляд, ответственнен за это. Но насколько я помню, ты был в свое время большой апологет роста недвижимости и даже позвонив моей жене, когда мы только приехали, не преминул сказать, что в Ньютоне цены на дома никогда не падают. Теперь мы все расхлебываем подобный оптимизм.
From: [identity profile] tima.livejournal.com
и всего мира.

К слову. В Ньютоне цены и не упали и не будут. Продажи упали - да, но не цены. Если ты посмотришь на карту форкложерс - ты увидишь каким цветом закрашен на ней Ньютон. У нас лист таких продаж НЕ УВЕЛИЧИЛСЯ по сравнению с любым другим годом. Так что я отвечаю за свои слова. Не очень понял в чем я провинился, сказав то, что ты процитировал. Может пояснишь? Или ты обвиняешь меня в том, что банки выдавали ссуды беднякам, которым обязаны были отказывать, но в погоне за прибылью не могли себе этого позволить? Я в этом виноват? Так эти же банки за это и платят.

"Рынок падает из-за ипотечного сектора" - у тебя явно мало знаний в макроэкономике, чтоб делать подобные выводы и спорить с тобой на подобные темы.

Одно могу сказать точно - я радуюсь твоей способности вести подобные споры и перескакивать с предмета на другой, как только ты проигрывашь.
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я буквально вчера разговаривал со своим другом, занимающимся ссудами в Ситибанке. У него достаточно знаний, а у меня оснований, чтобы верить ему и другим экономистам, говорящим, в чем причина нынешнего замедления. Никто из них не утверждает, что дело в Ираке.

Так вот, он говорит, что проблема не в том, что ссуды выдвали беднякам, а в том, что их выдавали спекулянтам, которые теперь приходят в банк с ключом от квартиры и отдают его, вместо того, чтобы платить по ссудам.
From: [identity profile] tima.livejournal.com
выдавали. Суть верна - в итоге выдавали беднякам, которые не в силах платить. А ты не в курсе почему они не в силах платить??? Вот так интересно. Платили-платили, теперь вдруг не могут, да? Все враз. Давай, попробуй сам ответить на такой сложный вопрос. Чего это толпы людей вдруг потеряли способность выплачивать ссуды...

Банки знали на что шли и за это платят. Не надо лить по ним слезки, они своего не упустят, не волнуйся за них. А то, что по почти 10 млрд в месяц уходит в Ирак в дым - это конечно фуфло. Причина не в этом. А несомненно в спекулянтах, подкосивших всю Америку, а с ней и весь мир. Отличное видени и объясненние макроэкономических законов "другом, занимающимся ссудами". Апплодисменты.
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
У тебя неверные сведения. Не не могут платить, а не хотят платить. Покупали дома, расчитывая, что они вырастут, а они упали. Посколько в Америке гарантом платежей за дом является сам дом, в банк приносится ключ и до свиданья. При этом человек может быть вполне обеспеченным.

ну теперь я точно вижу

Date: 2008-02-07 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
что тебе наговорил твой товарищ )))))

то есть ВСЕ покупающие дома в Америке, которые сейчас попали на продажу по несостоятельности, - исключительно спекулянты?! Снова тебе советую - посмотри карту форкложерс и увидишь в каких районах критическая ситуация. Сережа, спекулянты НЕ ПОКУПАЮТ ДОМА В ЭТИХ РАЙОНАХ. Не развешивай уши и не слушай "товарищей из ипотечных банков". Я уже не говорю по то, что нормальный спекулянт не понесет сейчас ключ в банк, а просто подержит дом не в продаже - спекулянту-то куда спешить, правда? Чего ради ему задаром отдавать ключ? Он же "вложился", не последние, чай, пустил на это дело.

Нет, дорогой, картина абсолютно другая. И крах ипотечного рынка - не причина экономического состояния Америки, а результат ДРУГИХ причин, главная из которых - люди теряют работу. А вот почему они ее теряют - загадка. Твое-то предприятие ведь продажи увеличивает, правда? Странно, что количество рабочих мест по стране уменьшается как дым. Парадокс просто.

Re: ну теперь я точно вижу

Date: 2008-02-07 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Почему я не должен слушать выпускника MBA Коламбии, а должен слушать тебя? Есть экономисты, которые говорят, что причина спада в экономике Ирак? Можешь привести цитаты из таких?
From: [identity profile] tima.livejournal.com
делай как я - открой карту с инфомацией, посмотри, проанализируй и сделай выводы. После этого фразы "спекулянты напокупали домов" (В Лоэле, Питтсфилде, Дорчестере и прочив "выгодных" местах) сразу станут, мягко говоря, как минимум подозрительными. Если не смешными.

Я уже не говорю про то, что оказывается все форкложерс - результат махинаций невинных и марзилковатых спекулянтов, которые добровольно теперь лишаются своих денег.

Я где-то сказал, что причина спада в Ираке? Еще раз говорю, мне нравится твой

Re: ну теперь я точно вижу

Date: 2008-02-07 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
метод ведения спора. Осталось овладеть материалами для него, а ими ты не владеешь, а все больше рассчитываешь на выпускников Коламбии. Спорный метод.

Извини, на сегодня достаточно. тем паче мы уже уклонились от основного предмета на милю

Re: ну теперь я точно вижу

Date: 2008-02-07 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я не очень понял, в каких именно методах спора ты меня обвиняешь. Я ни слова не писал об Ираке, пока мне не написали о нем конкретно (http://tima.livejournal.com/1104004.html?thread=11362180&format=light#t11362180). И ни слова об экономике, пока об этом не написал ты (http://tima.livejournal.com/1104004.html?thread=11368836&format=light#t11368836). Я отвечаю на то, что пишут мне.

И я не вижу разницы между умными детьми, родители которых платят наряду со мной муниципальные налоги и теми, за которых заплатил моей школе другой город. Для меня главное, чтобы их уровень был высоким и не опускал школу. Но мне кажется, мы в этом вопросе обменялись мнениями достаточно, продолжать действительно смысла нет.

Re: ну теперь я точно вижу

Date: 2008-02-07 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
И, кстати, взглянул на цены в Ньютоне: http://www.trulia.com/real_estate/Newton-Massachusetts/

С тех пор, как ты разговаривал об этом с Соней в августе 2004-го года они порядком упали.
From: [identity profile] tima.livejournal.com
не понимаю только где ты черпаешь сведения. Обсмотрел всю страницу - не вижу, чтобы цены к "августу 2004 года упали", да еще "порядком".

Вижу один график, который явно нуждается в аппроксимации в связи с флюктуакциями и цифру +22% к я так понимаю 2002 году. Вижу подъем в таблице в 2006 году и спад в 2007 "в среднем по больнице".

Я тебе говорю за свой дом, цену, за которую куплен и по которой сейчас продаются в нащем кондо дома.
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Помню, так как они как раз приехали в Америку. Я говорю, что с тех пор на данный момент цены упали. И это противоречит тому утверждению, что в Ньютоне они только растут. Я привел это как пример мыльного пузыря, который раздувался тогда и лопнул сейчас.

маленькая поправка

Date: 2008-02-07 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tima.livejournal.com
я никогда не говорил "только растут", я всегда говорю "никогда не падают", что, согласись - слегка разные вещи. Так что В Ньютоне ничего нигде не лопнуло.

Re: маленькая поправка

Date: 2008-02-07 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Так и рынок не лопнул. Он просто упал, процентов на 10-15 в среднем, и по прогнозам упадет еще на столько же. Но если бы я купил дом в Ньютоне в августе 2004-го, то сейчас он упал бы в цене. С этим мы не спорим?

Теперь, посколько банки после нескольких лет роста начиная с 98-го года сошли к тому времени с ума и давали ссуды всем и вся, фактически принимая риск на себя, я бы мог оказаться в ситуации, когда мне не выгодно дальше платить за мой дом. Я бы отнес ключ банку и мне бы списали ссуду. А банку пришлось бы продавать подешевевший дом. Следовательно банк таки дурак и в пролете. И, кстати, это отразилось на котировках его акций, посмотри, как они упали. Сегодня это самый провалившийся сектор в экономике. А когда у банков нет денег, то дело плохо, так как в экономику в целом вкладывается меньше денег. Меньше денег, меньше вера населения, меньше покупок товаров и услуг. Вот отсюда и нехватка рабочих мест. Правительство при этом не делало ничего, чтобы предотвратить ситуацию, наслаждаясь бурным ростом на рынке недвижимости, фактически раздувая этот пузырь. Так, что у меня есть много претензий к правительству, но не совсем в той области, что у тебя.

Profile

tima: (Default)
tima

January 2026

S M T W T F S
    123
4 5 6 7 8 910
11 12 13 14 15 1617
18 19 2021 222324
25 26 27 28 293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 08:45 am
Powered by Dreamwidth Studios