Табличка для тех, кому интересны ноябрьские выборы

[tima]

Сделано для себя, но может и вам станет видее картина для вашего выбора. А если вкратце, то:

МакКейн "за":
Отмену абортов
Молитвы в школе
Категорическую смертную казнь
Посадку вас за решетку пожизненно за три нарушения закона
Бесспорная поддержка Свободного владения оружием
Отмену финансирования Федерального Здравоохранения
Полную приватизацию Пенсионного Фонда
Школьные ваучеры (выбор любой школы родителями независимо от места жительства)
Запрет всякого использования наркотиков (Война наркотикам!)
Отмену прогрессивной шкалы налогов
Расширение Армии
Абсолютные особые полномочия Президента в свете борьбы с терроризмом
Нескончаемую войну в Ираке

Соответственно Обама и Клинтон "против" того, за что МакКейн "за" и наоборот (см. табличку). Вот и выбирайте за что вы голосуете в ноябре.

Comments

Re: будешь смеяться - я ни за тех ни за других

[verevkin.livejournal.com]

Не стоит думать, что знаешь как себя поведет незнакомый человек. Проголосую я за Маккейна или нет зависит от многих факторов, в том числе не только совпадений, но и приоритетов для меня определенных пунктов. Например, вопросы смертной казни лично меня в этой жизни до сих пор не касались, потому это не в области моих первичных приоритетов.

Как я собираюсь финансировать программы? Для этого мне нужны цифры - сколько я буду платить, сколько стоят программы и какая разница между плоскими налогами и пороговыми. Спор ради спора мне не интересен.

А вот что мне интересно, это почему я должен быть за вывод войск из Ирака и гори огнем эта стабильность и все окрестные страны включая Израиль, и дать эти деньги американским пенсионерам? Мои пенсионеры как раз живут в Израиле. Я должен проголосовать за их убийство?

Re: будешь смеяться - я ни за тех ни за других

[angerona.livejournal.com]

это почему я должен быть за вывод войск из Ирака и гори огнем эта стабильность и все окрестные страны включая Израиль,

Это как вы пишете выше про "цифры и пороги" --- я не вижу, из чего следует, что войска в Ираке добавляют какой-либо стабильности или хоть как-то помогают Израилю.

Re: будешь смеяться - я ни за тех ни за других

[verevkin.livejournal.com]

А то, что будет с Ираком, если Америка уйдет оттуда, не добившись стабильности, вы представляете? И как это повлияет на регион? Дайте оптимистичный сценарий? А я вам дам график снижения террора за последний год, если вы не видели.

Re: будешь смеяться - я ни за тех ни за других

[angerona.livejournal.com]

у меня нет причин считать, что если мы из Ирака выведем войска, на Израиль это повлияет негативно (как это повлияет на регион -- это уже отдельный вопрос, и про это тоже никто не согласен).

Re: будешь смеяться - я ни за тех ни за других

[verevkin.livejournal.com]

Дело не в согласии, меня не интересует согласие, меня интересует Израиль. Даже если меньшинство (среди них Киссенжер) считает, что вывод без достижения стабильности опасен для Израиля, для меня это в сто раз важнее, чем проблемы пенсионеров, не плативших в пенсионные фонды. Я логично рассуждаю?

нет

[tima.livejournal.com]

потому что ты меньшинство, как ты сказал. А значит все сделано будет так как решит большинство. В результате цели ты не добился.

Re: нет

[verevkin.livejournal.com]

Я не знаю, большинство или меньшинство. Меня это не интересует.

Re: будешь смеяться - я ни за тех ни за других

[angerona.livejournal.com]

нет, не логично. Есть, например, меньшинство, которое считает, что Израилю будет намного лучше, если войска выведут. Почему вы слушаете одно меньшинство, а не другое?

И почему на очевидный вопрос про "где деньги, Зин?" по поводу не-прогрессивного налога вы отвечаете, что вам нужны выкладки (при том, что готовы голосовать за этот самый налог), а про Израиль нет?

Re: будешь смеяться - я ни за тех ни за других

[verevkin.livejournal.com]

Я не готов голосовать за этот налог, я нигде не писал, что это хорошо. Я написал, что для меня такое выглядит как бонус. Но это на первый взгляд, возможно при ближайшем рассмотрении чистая популистика. Из-за этого я МакКейна поддерживать не собираюсь.

По поводу Израиля, для меня это не рулетка. Если есть 1% шанса на ухудшение, я против вывода войск. От того, что есть люди, которые считают, что аборт - это плохо, ваше мнение меняется? То, что вывод войск из Ирака ведет к дестабилизации региона, а она к угрозе для существования Израиля и для стабильности американской экономики и безопасности для меня очевидно, даже если по CNN сказали и что-то другое. А приоритет этих вещей для меня значительно превышает такой "важный" вопрос, как право американцев курить марихуану и т.д.

а что там происходит сейчас?

[tima.livejournal.com]

Или ты считаешь, что это называется стабильностью? График снижения террора где? В США?

Re: а что там происходит сейчас?

[verevkin.livejournal.com]

http://www.longwarjournal.org/archives/2007/12/iraq_by_the_numbers.php

ясно

[tima.livejournal.com]

то есть я в США должен сидеть и дико радоваться тому, что за мои деньги в Ираке удалось снизить показатели террора. Мало того, оказывается надо продолжать тратить мои деньги на все тоже, невзирая на мои личные запросы, которые не выполняются в МОЕЙ стране.

Ну-ну.

Re: ясно

[verevkin.livejournal.com]

Нет ты не должен радоваться, у тебя есть возможность голосовать за то, чтобы твои деньги не шли на борьбу с террором в этом регионе. Я, правда, не верю, что твой кандидат так и поступит.

это я помню, ты говорил

[tima.livejournal.com]

но представляешь - а вдруг поступит как сказал(а)!

Куда такое море бабок девать будем???

ну вот теперь-то наконец открылось твое истиное лицо!

[tima.livejournal.com]

Лицо американского ястреба!

Всеми силами пытаешься прикрывать позиции человека, который тебе далек, уповая только на то, что он будет продолжать воевать в Ираке "не давая убивать твоих стариков".

То есть ты считаешь, что "поддержка" Израилю в виде войны в Ираке и, как результат, постоянная напряженность в регионе, лучше, чем то, что, скажем, сделал Клинтон в свое время с Ираком? То, по-твоему, не считалось поддержкой Израилю?

Как же надо задурить головы, чтоб верить таким мулькам. Всем "русским" старикам в прошлые выборы также задурили - "вы голосуйте все за Буша, потому что придет в Президенты страшный сенатор из МА и Израилю наступит кирдык." Проголосовали, сейчас плачут горючими слезами. Но тебе-то не 80 лет, если палки!

Re: ну вот теперь-то наконец открылось твое истиное лицо

[verevkin.livejournal.com]

Я вполне доверяю "мулькам" Киссенжера и израильским военным специалистам. То, что Клинтон сделал с Ираком я не знаю, но что он сделал с Израилем, там до сих пор расхлебывают.

ого!

[tima.livejournal.com]

расскажи что Клинтон сделал с Израилем?

не мое конечно собачье дело

[tima.livejournal.com]

но меня довольно сильно удивляет позиция человека, проживающего в одной стране и являюшегося (не знаю вы уже да или нет) ее гражданином, но БОЛЬШЕ всего пекущегося не об этой стране, а о совершенно другой. Какая бы она ни была.

Для чего тогда жить в другой стране??? Делать ей (и в перспективе себе) хуже, лишь бы ГДЕ-ТО было получше. Кому нужны такие сограждане?!

Re: не мое конечно собачье дело

[verevkin.livejournal.com]

Ты заботишься о пенсии для своих родителей, я о жизни своих. Что не понятно?

я забочусь о СВОЕЙ ЖИЗНИ и СВОЕЙ ПЕНСИИ

[tima.livejournal.com]

в первую очередь. И о том же для моих детей в моей стране. Забота о пенсии родителей, живущих в другой стране, - ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО, а не страны, в которой ты проживаешь.

Тебя так заботит их состояние - перевези их сюда или снабжай помощью. Но САМ, а не за счет МЕНЯ.

"Что не понятно?"

Re: я забочусь о СВОЕЙ ЖИЗНИ и СВОЕЙ ПЕНСИИ

[verevkin.livejournal.com]

Все понятно.

Останься они у тебя в России

[tima.livejournal.com]

по твоему получается, ты будешь голосовать за то, что удобно России, а не США? Прекрасная позиция.

Re: Останься они у тебя в России

[verevkin.livejournal.com]

Да, если бы сейчас была война, в которой Америка была бы союзником России и той грозило бы уничтожение, а там живут мои родители, для меня это был бы фактор номер один. А для тебя?

Re: ну вот теперь-то наконец открылось твое истиное лицо

[verevkin.livejournal.com]

Я не прикрываю позиции человека, который от меня далек, я ясно пишу "не согласен". Но я определяю важность каждого пункта для себя. Я ближе к демократам в сфере прав человека и в здравоохранении и это не скрываю. Но в экономике и международной политике ближе к республиканцам. На данный момент для меня международная политика - самое важное, но если я увижу, что права человека в этой стране реально ущемляются, я буду голосовать за тех, кто с этим борется. Пока аборты, молитвы в школе, ношение оружие выглядят как жупел, не вижу смысла солидаризироваться с теми, кто им пугает.

Ответ принят

[tima.livejournal.com]

Позиция ясна.