Вещь №15. Беременность. Там и Тут.
May. 2nd, 2004 07:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tima"... Я должен у вдовы, у докторши, крестить.
Она не родила, но по расчету
По моему: должна родить..."
Грибоедов. Горе от ума.
Каждый помнит как тайно в России происходило забеременение, а также тщательное скрывание "живота" до тех пор, пока отпираться уже нет смысла. Окружающим, друзьям и даже родственникам практически никогда ничего не докладывалось, а "рапорт" семье с докладом о "результате" приурочивался к какому-нибудь "удобному" моменту. Почему-то это считалось неудобным, очень секретным, весьма личным. Причин можно было найти множество - от изурочат-сглазят до незачем никому знать. Примеров у меня тьма - я работал в огромном цехе (550 рыл) с большим монтажным (и не только) участком, на котором были такие девушки!!! Так что и свадеб и детей у нас было завались.
На второй месяц пребывания в Штатах я был в очередной раз шокирован местными обычаями. Дело было в колледже, где я "повторял" программирование. Одна из молодых женщин, придя на очередное занятие, вдруг громко на всю аудиторию объявила "Guys! I have good news - I am pregnant!" Все американцы, понятно, бросились поздравлять, спрашивать "какой срок?" на что она с гордостью ответила "1 месяц!" Я в это время тихонько сидел в углу и торчал от всего этого, не понимая зачем женщине с таким телослжением, у которой беременность по моим прикидкам была бы незаметна месяца этак до 7-го, во всеуслышание делать такие объявления? Через какое-то время я понял, что беременность в Штатах, в отличие от беременности в СССР, - дело общественное. Если молодая семья до этого предохранялась по каким-то причинам (учеба, болезнь, отсутствие жилья, денег, что угодно...), а тут перестала - об этом тут же будет заявлено общественности - "we started working on it". И ты в своем извращенном мозгу тут же представляешь как это они НАД ЭТИМ РАБОТАЮТ! Денно и нощно в поте лица! Работа, блин!
Что же касается сообщения начальству о своей беременности, то тут все переворачивается с ног на голову. В Союзе необходимо было сообщиться бригадиру и мастеру и начальству прораньше, так как гуманный социалистический строй гарантировал советской женщине декретный отпуск, о котором и надо было заранее известить. В Штатах же ввиду звериного оскала империализма, бедной женщине дается всего, если мне не изменяет память, в районе 10 недель отпуска на рождение ребенка. Поэтому женщины ходят (точнее ездят) на работу практически до самых родов. Помню, у меня собригадница Маргарет уже за руль не влазила, а все на работу выходила. Ее один раз как раз в это время даже полицейский остановил за проезд на красный свет. Подошел, представился, попросил права и регистрацию на машину. Ну права-то ладно - в сумке на кресле рядом, а регистрация - в бардачке. Она тянулась-тянулась, он тогда только увидел ее "положение", испугался и тут же "Ой, мэм, пожалуйста, поезжайте! Толькко аккуратнее в следующий раз, пожалуйста!"
Короче говоря, так как работают они почти до родов, то и говорить начальству, вроде как и не горит. Вот это-то сейчас меня косвенно коснулось. Забеременела индуска моя (нет-нет, вы зря это - я тут не причем!), я-то увидел почти сразу как только что-то подозревать стал. Оказалось, "прихватил" ее на "около 4 месяцев". Подождал действий начальства, а их нет - никаких движений по найму кого-то взамен. Захожу к менеджеру - так и так, Дэвид, Шилпа-то у нас этого ... того! Он говорит - ой, правда?! А как ты узнал? А я сделать ничего не могу до тех пор пока она ко мне сама не подойдет и не скажет. Я, говорит, не могу пойти к HR и сказать, знаете, мне так кажется, что одна из моих работниц несколько стала полновата и нам нужна временная замена... А в Союзе, помню, спросить "Ирка, ты чё - беременная опять что ли?!" - вообще не вопрос был. Так что сидим и ждем у моря погоды - пока индуска менеджеру сообщит. Я конечно могу пойти ей и под зад пнуть, чтоб шла и говорила, только оно мне что - больше всех надо чти ли?! Останемся втроем в августе - перерабатывать не буду! А что делать раз система такая? Хорошо бы конечно мужикам что-то тоже взамен беременности, чтоб отпуск на 10 недель был. Но пока никто ничего придумать не может, а жаль - дискриминация по половому признаку в чистом виде получается, понимаешь...
(©)tima - использование текста (кроме ссылок на него) требует согласия автора
Там и Здесь. Суд.
Там и Здесь. ГАИ.
Там и Здесь. Средняя школа.
Там и Здесь. Цены.
Там и Здесь. Ремонт аппаратуры.
Там и Здесь. Больница.
Там и Здесь. Одежда.
Там и Здесь. Кофе.
Там и Здесь. Приветствия.
Там и Здесь. Стадионы.
Там и Здесь. Турпоездка.
Там и Здесь. Командировка.
Там и Здесь. Почта.
Там и Здесь. Выпускной.
Она не родила, но по расчету
По моему: должна родить..."
Грибоедов. Горе от ума.
Каждый помнит как тайно в России происходило забеременение, а также тщательное скрывание "живота" до тех пор, пока отпираться уже нет смысла. Окружающим, друзьям и даже родственникам практически никогда ничего не докладывалось, а "рапорт" семье с докладом о "результате" приурочивался к какому-нибудь "удобному" моменту. Почему-то это считалось неудобным, очень секретным, весьма личным. Причин можно было найти множество - от изурочат-сглазят до незачем никому знать. Примеров у меня тьма - я работал в огромном цехе (550 рыл) с большим монтажным (и не только) участком, на котором были такие девушки!!! Так что и свадеб и детей у нас было завались.
На второй месяц пребывания в Штатах я был в очередной раз шокирован местными обычаями. Дело было в колледже, где я "повторял" программирование. Одна из молодых женщин, придя на очередное занятие, вдруг громко на всю аудиторию объявила "Guys! I have good news - I am pregnant!" Все американцы, понятно, бросились поздравлять, спрашивать "какой срок?" на что она с гордостью ответила "1 месяц!" Я в это время тихонько сидел в углу и торчал от всего этого, не понимая зачем женщине с таким телослжением, у которой беременность по моим прикидкам была бы незаметна месяца этак до 7-го, во всеуслышание делать такие объявления? Через какое-то время я понял, что беременность в Штатах, в отличие от беременности в СССР, - дело общественное. Если молодая семья до этого предохранялась по каким-то причинам (учеба, болезнь, отсутствие жилья, денег, что угодно...), а тут перестала - об этом тут же будет заявлено общественности - "we started working on it". И ты в своем извращенном мозгу тут же представляешь как это они НАД ЭТИМ РАБОТАЮТ! Денно и нощно в поте лица! Работа, блин!
Что же касается сообщения начальству о своей беременности, то тут все переворачивается с ног на голову. В Союзе необходимо было сообщиться бригадиру и мастеру и начальству прораньше, так как гуманный социалистический строй гарантировал советской женщине декретный отпуск, о котором и надо было заранее известить. В Штатах же ввиду звериного оскала империализма, бедной женщине дается всего, если мне не изменяет память, в районе 10 недель отпуска на рождение ребенка. Поэтому женщины ходят (точнее ездят) на работу практически до самых родов. Помню, у меня собригадница Маргарет уже за руль не влазила, а все на работу выходила. Ее один раз как раз в это время даже полицейский остановил за проезд на красный свет. Подошел, представился, попросил права и регистрацию на машину. Ну права-то ладно - в сумке на кресле рядом, а регистрация - в бардачке. Она тянулась-тянулась, он тогда только увидел ее "положение", испугался и тут же "Ой, мэм, пожалуйста, поезжайте! Толькко аккуратнее в следующий раз, пожалуйста!"
Короче говоря, так как работают они почти до родов, то и говорить начальству, вроде как и не горит. Вот это-то сейчас меня косвенно коснулось. Забеременела индуска моя (нет-нет, вы зря это - я тут не причем!), я-то увидел почти сразу как только что-то подозревать стал. Оказалось, "прихватил" ее на "около 4 месяцев". Подождал действий начальства, а их нет - никаких движений по найму кого-то взамен. Захожу к менеджеру - так и так, Дэвид, Шилпа-то у нас этого ... того! Он говорит - ой, правда?! А как ты узнал? А я сделать ничего не могу до тех пор пока она ко мне сама не подойдет и не скажет. Я, говорит, не могу пойти к HR и сказать, знаете, мне так кажется, что одна из моих работниц несколько стала полновата и нам нужна временная замена... А в Союзе, помню, спросить "Ирка, ты чё - беременная опять что ли?!" - вообще не вопрос был. Так что сидим и ждем у моря погоды - пока индуска менеджеру сообщит. Я конечно могу пойти ей и под зад пнуть, чтоб шла и говорила, только оно мне что - больше всех надо чти ли?! Останемся втроем в августе - перерабатывать не буду! А что делать раз система такая? Хорошо бы конечно мужикам что-то тоже взамен беременности, чтоб отпуск на 10 недель был. Но пока никто ничего придумать не может, а жаль - дискриминация по половому признаку в чистом виде получается, понимаешь...
(©)
tima - использование текста (кроме ссылок на него) требует согласия автораТам и Здесь. Суд.
Там и Здесь. ГАИ.
Там и Здесь. Средняя школа.
Там и Здесь. Цены.
Там и Здесь. Ремонт аппаратуры.
Там и Здесь. Больница.
Там и Здесь. Одежда.
Там и Здесь. Кофе.
Там и Здесь. Приветствия.
Там и Здесь. Стадионы.
Там и Здесь. Турпоездка.
Там и Здесь. Командировка.
Там и Здесь. Почта.
Там и Здесь. Выпускной.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-05-02 05:09 pm (UTC)Вообще мне кaжется здесь ты поступил непрaвильно. Это ее дело когдa нaчaльнику сообщaть, a не всяких, которые примечaют. И не рaсскaзывaют по многим причинaм -- может пытaется вaриaнты присмотреть что делaть после рождения ребенкa и т.д. В MA по зaкону 6 недель положено. Кaк ты думaешь, этого достaточно?
И нaчaльники зaчaстую не хотят и сaми знaть -- им же удобно. Если не знaют, то могут увольнять/переводить и т.д. А если знaют, нaчинaют бояться, что их потом в дискриминaции обвинят.
no subject
Date: 2004-05-02 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2004-05-02 05:16 pm (UTC)Далее, я не побежал к начальнику, а подождал неделю, после этого зашел и поинтересовался НАСЧЕТ ЗАМЕНЫ, а не "знает ли он, что..." Когад он мне сказал, что не знает, я вполне твердо ему заявил, что я ему ничего не говорил, если что...
Третье, естественно, как ты понимаешь, ей я не говорил, что я узнавал у начальника как насчет замены...
Насчет "правильно-неправильно" - ничего не изменилось от того, что я ходил. До тех пор пока она сама ему не сказала (а это случилось в прошедзую пятницу) он ничего не предпринимал. Да, кстати, и после того ничего не предпринял!
no subject
Date: 2004-05-02 05:23 pm (UTC)Совершенно не вижу рaзницы. Еще ты мог спросить "so I see you are expecting, right?" или "when is your baby shower?" или еще много рaзных вaриaнтов. Суть однa -- ты получил от нее подтверждение, что онa беременнa.
Далее, я не побежал к начальнику, а подождал неделю, после этого зашел и поинтересовался НАСЧЕТ ЗАМЕНЫ, а не "знает ли он, что..."
А кaкaя рaзницa, сколько подождaл? Это кaк скaзaть "я не срaзу побежaл. Я по дороге в туaлет зaшел." Опять-тaки кaк ты его спросил -- чистaя семaнтикa. Перед тем, кaк пойти к нему, ты должен был спросить у сотрудницы, рaсскaзaлa ли онa нaчaльнику. Не спросив, дефолтное положение должно быть -- я молчу и не доношу.
Когад он мне сказал, что не знает, я вполне твердо ему заявил, что я ему ничего не говорил, если что...
Ну это только хуже все делaет -- то есть ты себя прикрывaешь.
Третье, естественно, как ты понимаешь, ей я не говорил, что я узнавал у начальника как насчет замены...
Ну кaк-же, a инaче онa б нa тебя рaссердилaсь. А тaк что -- твоя хaтa с крaю, если онa не знaет, тaк ты и не доносил?
Насчет "правильно-неправильно" - ничего не изменилось от того, что я ходил. До тех пор пока она сама ему не сказала (а это случилось в прошедзую пятницу) он ничего не предпринимал. Да, кстати, и после того ничего не предпринял!
Ну предстaвь себе ситуaцию: А донес нa Б и зa это Б решили рaсстрелять. Кроме этого Б сaм пришел с повиной и его зa это тоже решили рaстрелять (и рaстреляли бы в любом случaе). Знaчит ли, что А не сделaл ничего плохого?
no subject
Date: 2004-05-02 05:44 pm (UTC)Второе. Этот дефолт впрямую касается меня.
Третье. Почему доносил?! Почему сразу клише и термины?!
Четвертое - вообще не понял! Наверное, много джина в тонике!
Честно-честно?
Re: Честно-честно?
Date: 2004-05-02 06:24 pm (UTC)Re: Честно-честно?
Date: 2004-05-02 06:57 pm (UTC)Почему не тошнит от "мы решили купить дом и уже присмотрели что-то?" или "у моей жены нaшли рaк, но мы будем стaрaться бороться" или еще кaких-то life-changing events? Может это все из-зa тех глупых устроев, что нaдо скрывaть, что беременность -- это что-то чуть ли не постыдное?
А мне вполне понятно, кaк хочется рaсскaзaть друзьям/людям -- во первых, чтоб понимaли. А во вторых нa первых месяцaх женщине ужaсно хреново -- было бы хорошо, чтоб окружaющие об этом знaли и вели себя соответственно.
По поводу "мы беременны" -- по моему кaк рaз хорошо. То есть это не то, что "я беременнa, a мужу пофиг," a имеется в виду, что муж тоже думaет, зaботится, интересуется и все тaкое, ходит к врaчу с женой и т.д. Только рaдовaться нaдо. И потом это действительно двое людей делaют, и по крaйней мере две жизни кaпитaльно изменятся, хоть только один из них и вынaшивaет ребенкa.
Re: Честно-честно?
Date: 2004-05-02 07:03 pm (UTC)Когда сообщают друзьям и близким, всё понятно. Когда рассказывают совершенно random strangers, нет. Парикмахерше там, или массажистке (у мамы так часто было на работе, когда клиентка ей говорила: "I'm pregnant," мамаша обалдело так, "how far along?", т.к. ничего не видно, а та в ответ: "two weeks"...), или лоеру. :)))
Re: Честно-честно?
Date: 2004-05-02 07:12 pm (UTC)Но здесь именно что-то, что очень влияет нa жизнь обоих, через что они должны пройти вместе.
То, что рaсскaзывaют random strangers должно удивлять или не удивлять, кaк любое рaсскaзaное strangers. To есть "I'm pregnant" по-моему должно вызывaть не больше недоумения, чем "I'm looking for a new job." А мaссaжистке -- дa ты что, ей первой нaдо рaсскaзaть! А то онa не тaм нaжмет, и...
Re: Честно-честно?
Не знаю, мне кажется, что всё, связаное с деторождением, всё же имеет намного более личный характер, чем те же поиски работы. Ну я не знаю почему, ну прослойка у меня в башке такая пуританская. Ничего не могу с собой поделать.
А про "мы интервьюируемся"--бяк! Что-то в этом есть слащаво-надуманное... понятно, что жена просто старается показать, как сильно она болеет душой за мужа, но всё равно противно. Как будто муж её--дитё малое, и она его на эти интервью за ручку водит... :((( Тот факт, что супруги ожидают ребёнка вместе не меняет того факта, что пузо растёт только у одного...
Re: Честно-честно?
Date: 2004-05-02 07:24 pm (UTC)Re: Честно-честно?
Date: 2004-05-02 07:27 pm (UTC)Re: Честно-честно?
Date: 2004-05-02 09:02 pm (UTC)Если так, то я согласен. "Мы беремены" кажется дико. Но "у нас будет ребёнок" иил "мы ожидаем ребёнка" или "we are expecting a baby" -- нормально.
А про отвращение к тем кто рассказывает о своей беремености на 1ой неделе -- вот это отвращение мне кажется дикостью. Почему нет? Почему на 7ом месяце нормально а на 1ом -- нет? По-моему это всё пережитки совковых суеверий-мракобесий, которые включали в себя такие вещи как сглаз, порчу, и т.д. Мол, рассказывая так рано, ты подвеграешь своего ребёнка опастности и являешься "плохой матерью".
А по поводу того что беременность -- это нечто оечнь личное, то это разница в Американской и СОветской культуре на сколько личные вещи "культурно" рассказывать людям. Здесь на много более свободно рассказывают про свои болезни, половую жизнь, беременость, ... Как более "правильно" сказать очень трудно, но кажется что чем меньше "затрюканные" люди (чем меньше чего "нельзя" или "неположенно") -- тем лучше.
no subject
Date: 2004-05-02 09:15 pm (UTC)С другой стороны, если ты не был уверен что начальник знает про её "положение", то ты своим вопросом мог ей сильно напакастить, даже без никакой пользы для себя. Многие женщины возвращаются на работу через 3-6 недель после рождения ребёнка (ребёнок остаётся с мужем, бабкой, няней, подругой, ...). Твой начальник ничего не сдалал, но другой мог бы (на повысить по службе, не расчитывать на неё на ответственную работу, котораю бы начиналась через пол года, ...). А сама Индуска могла-бы не говорить пока бы она искала способ вернуться на работу вскоре после родов.
no subject
Date: 2004-05-02 09:27 pm (UTC)Маловато все это, конечно...
Re: Честно-честно?
Re: Честно-честно?
Date: 2004-05-03 04:27 am (UTC)no subject
Date: 2004-05-03 04:55 am (UTC)no subject
Date: 2004-05-03 04:58 am (UTC)Так вот, в прошлый свой декретный отпуск нам заняло БОЛЕЕ ГОДА вытащить эту индуску назад на работу. Она ни в какую возвращаться на работу не хотела. Памятуя это, я попытался "ускорить" процесс замены, если такое вообще будет возможно, потому что обслуживать систему, который занималось 12 человек до этого, сейчас занимается 2 с половиной, а с ее уходом будет полтора, станет просто невозможно. И я знаю кто будет страдать больше всего. Очень мне этого не хочется. Ты можешь сказать - "я ее вложил", я могу сказать - "я радею за производство". Насчет вложил - вопрос очень спорный. И не мне тебе рассказывать как это обычно делается индусами. А по большому счету еще раз - не считаю, что в чем-то ее "вложил". Что называется - Секрет Полишинеля. Все знают, но - секрет!
P.S. Ушел на учебу. Если что - отвечу вечером.
no subject
Date: 2004-05-03 05:34 am (UTC)Off topic
Date: 2004-05-03 08:01 am (UTC)off-topic, no mozhet podskazhete. U menya priyatelya swataut na team leader position(gruppa 5-6 programmers) v kontoru v raione Bostona. Tak on ne znaet w kakom diapazone zarplatu prosit' chto by ne slishkom zaryvat'sya. Nu i kakie eshe dop uslovia mozhno poluchit' ?
no subject
Date: 2004-05-03 08:07 am (UTC)2. 12 недель (FMLA) обязаны давать только в конторах, где больше 50-ти (кажется) сотрудников.
Re: Off topic
Date: 2004-05-03 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2004-05-03 08:46 am (UTC)2. Да. Именно так.