Вещь №15. Беременность. Там и Тут.

[tima]

"... Я должен у вдовы, у докторши, крестить.
Она не родила, но по расчету
По моему: должна родить..."

Грибоедов. Горе от ума.


Каждый помнит как тайно в России происходило забеременение, а также тщательное скрывание "живота" до тех пор, пока отпираться уже нет смысла. Окружающим, друзьям и даже родственникам практически никогда ничего не докладывалось, а "рапорт" семье с докладом о "результате" приурочивался к какому-нибудь "удобному" моменту. Почему-то это считалось неудобным, очень секретным, весьма личным. Причин можно было найти множество - от изурочат-сглазят до незачем никому знать. Примеров у меня тьма - я работал в огромном цехе (550 рыл) с большим монтажным (и не только) участком, на котором были такие девушки!!! Так что и свадеб и детей у нас было завались.

На второй месяц пребывания в Штатах я был в очередной раз шокирован местными обычаями. Дело было в колледже, где я "повторял" программирование. Одна из молодых женщин, придя на очередное занятие, вдруг громко на всю аудиторию объявила "Guys! I have good news - I am pregnant!" Все американцы, понятно, бросились поздравлять, спрашивать "какой срок?" на что она с гордостью ответила "1 месяц!" Я в это время тихонько сидел в углу и торчал от всего этого, не понимая зачем женщине с таким телослжением, у которой беременность по моим прикидкам была бы незаметна месяца этак до 7-го, во всеуслышание делать такие объявления? Через какое-то время я понял, что беременность в Штатах, в отличие от беременности в СССР, - дело общественное. Если молодая семья до этого предохранялась по каким-то причинам (учеба, болезнь, отсутствие жилья, денег, что угодно...), а тут перестала - об этом тут же будет заявлено общественности - "we started working on it". И ты в своем извращенном мозгу тут же представляешь как это они НАД ЭТИМ РАБОТАЮТ! Денно и нощно в поте лица! Работа, блин!

Что же касается сообщения начальству о своей беременности, то тут все переворачивается с ног на голову. В Союзе необходимо было сообщиться бригадиру и мастеру и начальству прораньше, так как гуманный социалистический строй гарантировал советской женщине декретный отпуск, о котором и надо было заранее известить. В Штатах же ввиду звериного оскала империализма, бедной женщине дается всего, если мне не изменяет память, в районе 10 недель отпуска на рождение ребенка. Поэтому женщины ходят (точнее ездят) на работу практически до самых родов. Помню, у меня собригадница Маргарет уже за руль не влазила, а все на работу выходила. Ее один раз как раз в это время даже полицейский остановил за проезд на красный свет. Подошел, представился, попросил права и регистрацию на машину. Ну права-то ладно - в сумке на кресле рядом, а регистрация - в бардачке. Она тянулась-тянулась, он тогда только увидел ее "положение", испугался и тут же "Ой, мэм, пожалуйста, поезжайте! Толькко аккуратнее в следующий раз, пожалуйста!"

Короче говоря, так как работают они почти до родов, то и говорить начальству, вроде как и не горит. Вот это-то сейчас меня косвенно коснулось. Забеременела индуска моя (нет-нет, вы зря это - я тут не причем!), я-то увидел почти сразу как только что-то подозревать стал. Оказалось, "прихватил" ее на "около 4 месяцев". Подождал действий начальства, а их нет - никаких движений по найму кого-то взамен. Захожу к менеджеру - так и так, Дэвид, Шилпа-то у нас этого ... того! Он говорит - ой, правда?! А как ты узнал? А я сделать ничего не могу до тех пор пока она ко мне сама не подойдет и не скажет. Я, говорит, не могу пойти к HR и сказать, знаете, мне так кажется, что одна из моих работниц несколько стала полновата и нам нужна временная замена... А в Союзе, помню, спросить "Ирка, ты чё - беременная опять что ли?!" - вообще не вопрос был. Так что сидим и ждем у моря погоды - пока индуска менеджеру сообщит. Я конечно могу пойти ей и под зад пнуть, чтоб шла и говорила, только оно мне что - больше всех надо чти ли?! Останемся втроем в августе - перерабатывать не буду! А что делать раз система такая? Хорошо бы конечно мужикам что-то тоже взамен беременности, чтоб отпуск на 10 недель был. Но пока никто ничего придумать не может, а жаль - дискриминация по половому признаку в чистом виде получается, понимаешь...

(©) tima - использование текста (кроме ссылок на него) требует согласия автора

Там и Здесь. Суд.
Там и Здесь. ГАИ.
Там и Здесь. Средняя школа.
Там и Здесь. Цены.
Там и Здесь. Ремонт аппаратуры.
Там и Здесь. Больница.
Там и Здесь. Одежда.
Там и Здесь. Кофе.
Там и Здесь. Приветствия.
Там и Здесь. Стадионы.
Там и Здесь. Турпоездка.
Там и Здесь. Командировка.
Там и Здесь. Почта.
Там и Здесь. Выпускной.

Comments

[angerona.livejournal.com]

Подожди, ты у нее спросил, беременнaя ли онa, онa скaзaлa, что дa -- нa 4ртом месяце, и ты побежaл к нaчaльнику? Зa тaкое я б кулaком в глaз дaлa, дaром что женщинa.

Вообще мне кaжется здесь ты поступил непрaвильно. Это ее дело когдa нaчaльнику сообщaть, a не всяких, которые примечaют. И не рaсскaзывaют по многим причинaм -- может пытaется вaриaнты присмотреть что делaть после рождения ребенкa и т.д. В MA по зaкону 6 недель положено. Кaк ты думaешь, этого достaточно?

И нaчaльники зaчaстую не хотят и сaми знaть -- им же удобно. Если не знaют, то могут увольнять/переводить и т.д. А если знaют, нaчинaют бояться, что их потом в дискриминaции обвинят.

[tima.livejournal.com]

Lucy? ты меня за "молодого" держишь что ли?! Я НЕ СПРОСИЛ у ней беременна ли она, а спросил When do you due?

Далее, я не побежал к начальнику, а подождал неделю, после этого зашел и поинтересовался НАСЧЕТ ЗАМЕНЫ, а не "знает ли он, что..." Когад он мне сказал, что не знает, я вполне твердо ему заявил, что я ему ничего не говорил, если что...

Третье, естественно, как ты понимаешь, ей я не говорил, что я узнавал у начальника как насчет замены...

Насчет "правильно-неправильно" - ничего не изменилось от того, что я ходил. До тех пор пока она сама ему не сказала (а это случилось в прошедзую пятницу) он ничего не предпринимал. Да, кстати, и после того ничего не предпринял!

[angerona.livejournal.com]

Я НЕ СПРОСИЛ у ней беременна ли она, а спросил When do you due?

Совершенно не вижу рaзницы. Еще ты мог спросить "so I see you are expecting, right?" или "when is your baby shower?" или еще много рaзных вaриaнтов. Суть однa -- ты получил от нее подтверждение, что онa беременнa.

Далее, я не побежал к начальнику, а подождал неделю, после этого зашел и поинтересовался НАСЧЕТ ЗАМЕНЫ, а не "знает ли он, что..."

А кaкaя рaзницa, сколько подождaл? Это кaк скaзaть "я не срaзу побежaл. Я по дороге в туaлет зaшел." Опять-тaки кaк ты его спросил -- чистaя семaнтикa. Перед тем, кaк пойти к нему, ты должен был спросить у сотрудницы, рaсскaзaлa ли онa нaчaльнику. Не спросив, дефолтное положение должно быть -- я молчу и не доношу.

Когад он мне сказал, что не знает, я вполне твердо ему заявил, что я ему ничего не говорил, если что...

Ну это только хуже все делaет -- то есть ты себя прикрывaешь.

Третье, естественно, как ты понимаешь, ей я не говорил, что я узнавал у начальника как насчет замены...

Ну кaк-же, a инaче онa б нa тебя рaссердилaсь. А тaк что -- твоя хaтa с крaю, если онa не знaет, тaк ты и не доносил?

Насчет "правильно-неправильно" - ничего не изменилось от того, что я ходил. До тех пор пока она сама ему не сказала (а это случилось в прошедзую пятницу) он ничего не предпринимал. Да, кстати, и после того ничего не предпринял!

Ну предстaвь себе ситуaцию: А донес нa Б и зa это Б решили рaсстрелять. Кроме этого Б сaм пришел с повиной и его зa это тоже решили рaстрелять (и рaстреляли бы в любом случaе). Знaчит ли, что А не сделaл ничего плохого?

[geish-a.livejournal.com]

1. Я считаю, что вы поступили крайне непорядочно и гнусно. Впрочем, ваша отмазка ниже по поводу того, что "индусы сами такие" многое объяснила.
2. Было бы значительно лучше спросить "When ARE you due?".
A еще значительно лучше было бы не совать свой нос не в свои дела. И тем более, не ЗАКЛАДЫВАТЬ И НЕ ДОНОСИТЬ о том, что не находится в вашей компетенции.

кстати, о секретах

[tima.livejournal.com]

когда я на работе говорю сугубо "секретные" сведения и не прошу держать язык на замке, я делаю это специально, надеясь на утечку информации. Иногда это бывает нужно сделать именно таким путем. Если же надо этого избежать - прошу держать язык за зубами. Если хочу гарантировать серкетность на 100% - просто молчу сам. Что поделаешь - корпоративные нормы и правила.

Так что в описанном мной случае наезд по поводу "доноса" не принимаю от тебя вовсе. Уж извини.

[angerona.livejournal.com]

Дa, кстaти, во многих оргaнизaциях для мужчин тоже есть paternity leave -- иногдa оплaчевaемый, иногдa нет. Есть еще и family emergency leave -- если что-то произошло и рaсхлебывaть нaдо. Тaк что не нaдо жaловaться нa дискриминaцию. Или жaлуйся не нaм, a нaчaльству -- требуй, чтоб paternity leave тоже оплaчивaло.

Честно-честно?

[bagira.livejournal.com]

Меня от этих объявлений беременности на второй недели капитально тошнит. А ещё от употребления слова "мы" вместо "я." "МЫ БЕРЕМЕННЫ." ФУФУФУФУ.

Re: Честно-честно?

[tima.livejournal.com]

меня не тошнит, но ... скажем, удивляет.

Re: Честно-честно?

[angerona.livejournal.com]

Почему именно тошнит? и что тaкого в "мы беременны"? То есть что в этом не тaк?

Почему не тошнит от "мы решили купить дом и уже присмотрели что-то?" или "у моей жены нaшли рaк, но мы будем стaрaться бороться" или еще кaких-то life-changing events? Может это все из-зa тех глупых устроев, что нaдо скрывaть, что беременность -- это что-то чуть ли не постыдное?

А мне вполне понятно, кaк хочется рaсскaзaть друзьям/людям -- во первых, чтоб понимaли. А во вторых нa первых месяцaх женщине ужaсно хреново -- было бы хорошо, чтоб окружaющие об этом знaли и вели себя соответственно.

По поводу "мы беременны" -- по моему кaк рaз хорошо. То есть это не то, что "я беременнa, a мужу пофиг," a имеется в виду, что муж тоже думaет, зaботится, интересуется и все тaкое, ходит к врaчу с женой и т.д. Только рaдовaться нaдо. И потом это действительно двое людей делaют, и по крaйней мере две жизни кaпитaльно изменятся, хоть только один из них и вынaшивaет ребенкa.

Re: Честно-честно?

[bagira.livejournal.com]

не знаю, почему меня именно это фраза так раздражает... не говорят же "у НАС рак," или "МЫ закончили университет," или "НАС повысили по работе..." Ну раздражает, и всё. Что-то в этом есть невозможно выпендрёжное, сорри.

Когда сообщают друзьям и близким, всё понятно. Когда рассказывают совершенно random strangers, нет. Парикмахерше там, или массажистке (у мамы так часто было на работе, когда клиентка ей говорила: "I'm pregnant," мамаша обалдело так, "how far along?", т.к. ничего не видно, а та в ответ: "two weeks"...), или лоеру. :)))

Re: Честно-честно?

[azarika.livejournal.com]

Да, тут я как-то тоже напрягаюсь... Мне все равно, когда люди объявляют о том, что у них будет ребенок, их дело - я искренне радуюсь за них. А вот это "мы беременны" - это мне неприятно. Так же, как материнское "Мы покушали", "мы уже ножками ходим"... Видимо, это чисто индивидуальное - неприятие эдакого коллективизма. Ведь беременна именно женщина, и учится ходить ребенок, а не все вместе... :)))

Re: Честно-честно?

[lesoto.livejournal.com]

Полностью согласен, меня от этого тоже тошнит

Re: Честно-честно?

[angerona.livejournal.com]

еще рaз спрошу: почему?

Re: Честно-честно?

[tuss.livejournal.com]

как интереснаааа :)

[igorlord.livejournal.com]

Тима, я понимаю что если Индуска тебе не сказала что "да, я беременная, но, пожалуйста, никому не говори", то можно было и не догадаться что она бы хотела чтобы ты это держал в секрете.

С другой стороны, если ты не был уверен что начальник знает про её "положение", то ты своим вопросом мог ей сильно напакастить, даже без никакой пользы для себя. Многие женщины возвращаются на работу через 3-6 недель после рождения ребёнка (ребёнок остаётся с мужем, бабкой, няней, подругой, ...). Твой начальник ничего не сдалал, но другой мог бы (на повысить по службе, не расчитывать на неё на ответственную работу, котораю бы начиналась через пол года, ...). А сама Индуска могла-бы не говорить пока бы она искала способ вернуться на работу вскоре после родов.

[tima.livejournal.com]

Игорь, я понимаю, что написанное мной ниже быдет выглядеть как отговорка, но ... что есть то есть. Я не стал об этом писать в посте, так как пост был не об этом, но ваша молодая семья повернула меня на другую тему.

Так вот, в прошлый свой декретный отпуск нам заняло БОЛЕЕ ГОДА вытащить эту индуску назад на работу. Она ни в какую возвращаться на работу не хотела. Памятуя это, я попытался "ускорить" процесс замены, если такое вообще будет возможно, потому что обслуживать систему, который занималось 12 человек до этого, сейчас занимается 2 с половиной, а с ее уходом будет полтора, станет просто невозможно. И я знаю кто будет страдать больше всего. Очень мне этого не хочется. Ты можешь сказать - "я ее вложил", я могу сказать - "я радею за производство". Насчет вложил - вопрос очень спорный. И не мне тебе рассказывать как это обычно делается индусами. А по большому счету еще раз - не считаю, что в чем-то ее "вложил". Что называется - Секрет Полишинеля. Все знают, но - секрет!

P.S. Ушел на учебу. Если что - отвечу вечером.

[angerona.livejournal.com]

не фигa себе рaдеешь. Если б рaдел, рaзговaривaл бы с нaчaльником по поводу тех двоих, ничего не делaющих. А то подумaете ли им нaдо было полгодa нa то, чтоб ее нa рaботу вытaщить. Дa у тебя ж дети есть -- ты хоть вспомнить можешь, кaкие они были в полгодa -- ты б тогдa свою жену нa рaботу отпустил?

[henic.livejournal.com]

У нас месяца четыре, кажется. Обычно берут месяц до и три - после. Там, где в человеке заинтересованы, иногда разрешают из дому работать или хрен-зна-сколько за свой счет брать.
Маловато все это, конечно...

[igorlord.livejournal.com]

Моловато, говориш? У нас 0 до (пока нет схваток, работай) и пару недель после (по медичинским назначениям). Потом, 12 недель тебе обязанны дать за свой счет. И все.

Off topic

[sklaus.livejournal.com]

Tima,

off-topic, no mozhet podskazhete. U menya priyatelya swataut na team leader position(gruppa 5-6 programmers) v kontoru v raione Bostona. Tak on ne znaet w kakom diapazone zarplatu prosit' chto by ne slishkom zaryvat'sya. Nu i kakie eshe dop uslovia mozhno poluchit' ?

Re: Off topic

[tima.livejournal.com]

киньте емелю мне на timborodin at mail.ru, чтоб я знал куда ответить.

А какой самый ужасный?

[chief-1.livejournal.com]

.

Re: Vi menja rasstroili

[pjato4ok.livejournal.com]

Ran'she -4itala i vse nravilos',a eto stat'ja menja rasstroila.I daze ne obsuzdenijami ,nado soobshat' o svoej beremennosti vsem i s radost'ju ili skrivat' do konca-tut kak raz vse jasno-vi sami i otvetili na svoj ?V Sojuze /v masse svoej/ pri za4atii malo kto dejstvitelno dumal,4to deti -eto bolshaja otvetstvennost' i nagruzka na sem'ju i moralnaja i material'naja.Pri4em muzcini b podavljushem bol'shinstve ,a zenzini v men'shej stepeni ,no toze, v bolshinstve,tolko ishodja iz principa o4en' li budet meshat' rebenok!i ne nosilis' ,mi tak so svoimi det'mi,kak eto delajut na Zapade!ja ne govorju pro isklu4itelnie slu4ae!"U nih" rebenok -eto,i osobenno, dlja muzchin -rezultat ego ziznii daze esli oni vletajut,to zenjatsja i vospitivajut detej ,a ne govorjat,opjat'-taki v masse svoej "good-bye ,bebi".Ja znaju mogo horoshih muzikov,kotorie lu4shiju 4ast' svoej zizni mu4alis',potom razvodilis' i pri etom eshe zivja s det'mi ,platili"ex",kak min.50% ot vsego zarabotannogo,tolko imi/zena doma s det;mi sisela/+50% ot pencionnogo fonda.Delali oni eto tolko iz-za togo,4to zenshina govorila "OK.ne zenis',no rebenka ti svoego videt' ne budesh".
Da eto ze klassno,4to narod ne kompleksuet po-etomu povodu!PO-povodu postupka a-la Pavlik Morozov-ja i govorit' ne budu-do menja vse skazali!a nas4et otpuska 12 nedel',vi sprosite u vashej-zeni,kakoe eto "udovolstvie"d do-posle i osobenno vo-vremja rodov-osobenno esli ona delala eto togda kogda i ja let etak 20 nazad-dumaju vi ot otpuska otkazetes' po-sobstvennomu zelaniju!

Re: Vi menja rasstroili

[tima.livejournal.com]

дважды перечитал и так и не понял что Вас расстроило... Поступок "аля павлик морозов" из списка исключаем, тут меня просто никто не понял. А может выражаться не умею. А что еще расстроило?