И очередная стрельба в стране - 13 убитых
Nov. 8th, 2018 07:36 amУ меня бывает такое - бац, и знаю ответ на вопрос, проблему, окончание фильма и т.п.
Эта стрельба повернула во мне сознание и привела к простой правильной мысли - мы должны запретить продажу любого оружия, кроме охотничьего оружия охотникам по лицензиям. Аргумент этой мысли очень простой. Все противники изменений "оружейных" законов подкрепляют это тем, что они очень здорово защитятся и защитят других, если "вдруг что". И всегда приводят в пример Израиль, в котором каждый второй несет на плече автомат. И вообще - у нас это в Конституции записано!
Во-первых, мы не Израиль, у нас на улицах не бродят тысячи палестинских террористов, занятых одной мыслью - убить еврея.
Во-вторых, в Израиле с автоматом каждый второй. Это и правда сила. У нас с оружием может каждый сотый, а в крупных городах и этого нет. Да и оружие это спрятано дома в сейфе, а не висит на плече. Так что никакого вреда ненормальным с автоматом такое оружие не доставит в любом случае.
В-третьих, на аргумент в стиле "а у преступников оружие есть, они его на черном рынке все равно достанут" можно ответить простым фактом, что преступники (грабители, воры, насильники и прочие сексуальные надругатели) не занимаются mass shooting. Они зайдут в банк и тихо его ограбят. Или в магазин на заправке. Или в дом. И уйдут, так как кража и ограбление - это одно, а мокруха - совершенно другое. После чего пусть ими занимается полиция.
В-четвертых, преступники, которые стреляют, обычно стреляют в таких же преступников. Вы им не интересны. А тем паче стрелять людей десятками - они вам что, ненормальные что ли, светиться?!
И, наконец, в-пятых. Я что-то не слышал в последнее время НИ ОДНОГО случая, когда личное оружие граждан помогло избежать массового кровопролития. Зато оные случались где угодно - от концерта в Вегасе и недавней стрельбы в синагоге в Питтсбурге, до школьных расстрелов, оружие для которых детишки "занимали" в "закрытых" сейфах у своих родителей, которые радеют за наше конституционное право, предоставившее их детишкам такую блестящую возможность - пострелять в учителей и одноклассников.
Кстати, право это "bear arms" относилось ко времени написания Конституции и давным-давно должно быть упразднено за ненужностью. Точно также как дикие изворачивания евреев, следующих Торе, в которой не написано, что "электричеством пользоваться по субботам нельзя", но, оказывается, нажимание на кнопку лифта является "работой", а работать в шаббат - грех. Так и живем, вроде бы в сегодня, но законами в позавчера. и изменить эти законы не моги - ох, какой поднимается вой.
Эта стрельба повернула во мне сознание и привела к простой правильной мысли - мы должны запретить продажу любого оружия, кроме охотничьего оружия охотникам по лицензиям. Аргумент этой мысли очень простой. Все противники изменений "оружейных" законов подкрепляют это тем, что они очень здорово защитятся и защитят других, если "вдруг что". И всегда приводят в пример Израиль, в котором каждый второй несет на плече автомат. И вообще - у нас это в Конституции записано!
Во-первых, мы не Израиль, у нас на улицах не бродят тысячи палестинских террористов, занятых одной мыслью - убить еврея.
Во-вторых, в Израиле с автоматом каждый второй. Это и правда сила. У нас с оружием может каждый сотый, а в крупных городах и этого нет. Да и оружие это спрятано дома в сейфе, а не висит на плече. Так что никакого вреда ненормальным с автоматом такое оружие не доставит в любом случае.
В-третьих, на аргумент в стиле "а у преступников оружие есть, они его на черном рынке все равно достанут" можно ответить простым фактом, что преступники (грабители, воры, насильники и прочие сексуальные надругатели) не занимаются mass shooting. Они зайдут в банк и тихо его ограбят. Или в магазин на заправке. Или в дом. И уйдут, так как кража и ограбление - это одно, а мокруха - совершенно другое. После чего пусть ими занимается полиция.
В-четвертых, преступники, которые стреляют, обычно стреляют в таких же преступников. Вы им не интересны. А тем паче стрелять людей десятками - они вам что, ненормальные что ли, светиться?!
И, наконец, в-пятых. Я что-то не слышал в последнее время НИ ОДНОГО случая, когда личное оружие граждан помогло избежать массового кровопролития. Зато оные случались где угодно - от концерта в Вегасе и недавней стрельбы в синагоге в Питтсбурге, до школьных расстрелов, оружие для которых детишки "занимали" в "закрытых" сейфах у своих родителей, которые радеют за наше конституционное право, предоставившее их детишкам такую блестящую возможность - пострелять в учителей и одноклассников.
Кстати, право это "bear arms" относилось ко времени написания Конституции и давным-давно должно быть упразднено за ненужностью. Точно также как дикие изворачивания евреев, следующих Торе, в которой не написано, что "электричеством пользоваться по субботам нельзя", но, оказывается, нажимание на кнопку лифта является "работой", а работать в шаббат - грех. Так и живем, вроде бы в сегодня, но законами в позавчера. и изменить эти законы не моги - ох, какой поднимается вой.
no subject
Date: 2018-11-08 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-08 01:28 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-11-08 03:11 pm (UTC)А это и есть ответ на все ваши аргументы. Сми не кричит на каждом углу про такие случаи, а вы сами не интересуетесь. Кроме того, предотвращенный случай шутинга - это не случай шутинга уже, его как массовый шутинг не идентифицируют.
Вот, простой кейз: есть несколько кинотеатров, в некоторых можно с оружием, а другие ган фри. Шутер устраивает расстрел в ган фри кинотеатре. Можем ли мы сказать, что ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ наличие оружия у посетителей не ган фри кинотеатров спасло их от расстрела, так как шутер сознательно выбрал ган фри театр?
no subject
Date: 2018-11-08 03:18 pm (UTC)Ну, вот я интересуюсь. У вас есть примеры? Один-два хотя бы? И уж коли на то пошло, СМИ вполне про такое закричит, уж не волнуйтесь.
По поводу вашего кейза. Я человек прагматичный и сугубо рациональный, привыкший работать с базами данных, то есть с фактами. Ваши "простые кейзы" с мифическими сценариями мне неинтересны, уж извините. А если я вам предложу другой вариант - шутер пошел в не ган фри и настрелял там с пару десятков в темноте? И спрошу - ну и что, спасло их наличие оружия в кармане?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Спасибо, посмеялся
From:Re: Спасибо, посмеялся
From:Отлично!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-11-08 05:14 pm (UTC)(no subject)
From:ну надо жэж!!!™
Date: 2018-11-08 03:17 pm (UTC)Браво😕
зы. а ничо, что массшутинг возможен только в зоне ган фри?!
Re: ну надо жэж!!!™
Date: 2018-11-08 03:21 pm (UTC)Если все цивилы были бы безоружными, мы бы не имели на руках такое количество массовых расстрелов, которое имеем сегодня.
"а ничо, что массшутинг возможен только в зоне фриганс?!"
Hah??????!!!
Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:Re: ну надо жэж!!!™
From:no subject
Date: 2018-11-08 03:40 pm (UTC)https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/us-news/2017/nov/06/stephen-willeford-johnnie-langendorff-texas-church-shooting
no subject
Date: 2018-11-08 03:57 pm (UTC)Как вы понять не можете, что если не будет оружия в руках этого безумца, то 26 людей сегодня бы продолжали жить. Сильно помог им "герой" со своим оружием?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-11-08 04:25 pm (UTC)The autopsy released by the Travis County Medical Examiner's Office said Kelley's cause of death is suicide from a single a self-inflicted gunshot wound to the head. The autopsy, first reported on by San Antonio TV station KENS, also says toxicology tests detected marijuana and anti-anxiety drugs in his system.
no subject
Date: 2018-11-08 04:29 pm (UTC)A good Samaritan armed with a gun was shot dead in front of his wife as he tried to stop a man who had just shot his girlfriend in the parking lot of a Texas pharmacy, police said.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:привела к простой правильной мысли
Date: 2018-11-08 03:55 pm (UTC)Никто не приводит в пример Израиль. Тем более "всегда". То есть вообще о нем не вспоминают в данном контексте.
Если приехал в государство с действующей много лет конституцией то нужно ее уважать и защищать. Так же как и ее граждан.
Что касается всего остального, ты извини, но это редкая чушь и полное непонимание вопроса. Нечего обсуждать.
Re: привела к простой правильной мысли
Date: 2018-11-08 04:00 pm (UTC)Постоянно приводят.
"Если приехал в государство с действующей много лет конституцией то нужно ее уважать и защищать."
Никто не отменял права принимать участие в ее изменении. Тем паче, таких изменений уже напринимали добрую кучу.
"Так же как и ее граждан."
Граждан обязано защищать государство. Судя по вашему военному лобби, оно явно не в силах это сделать. Стало быть, как уже сказал выше, система не работает, ее надо менять.
"Что касается всего остального, ты извини, но это редкая чушь и полное непонимание вопроса. Нечего обсуждать."
Мощный аргумент. Снимаю шляпу.
Re: привела к простой правильной мысли
From:Re: привела к простой правильной мысли
From:Именно поэтому эту "свободу" следует изменить.
From:no subject
Date: 2018-11-08 04:12 pm (UTC)но его не применят.
Великая чукчанская поговорка гласит
Date: 2018-11-08 04:17 pm (UTC)Re: Великая чукчанская поговорка гласит
From:Re: Великая чукчанская поговорка гласит
From:Re: Великая чукчанская поговорка гласит
From:Re: Великая чукчанская поговорка гласит
From:no subject
Date: 2018-11-08 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-08 05:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-11-08 05:13 pm (UTC)каждому свой черед.
P.S. Вы превышаете скорость ПО СВОЕЙ ВОЛЕ И ИНИЦИАТИВЕ. А убивают вас в кинозале и на концерте совершенно без вашего желания. Разница есть?
(no subject)
From:(no subject)
From:Устало
Date: 2018-11-08 06:17 pm (UTC)Хотите что-нибудь запретить - запретите самому себе. У нас тут свободная страна. Я уехал из совка в частности потому, что совок мне не доверял ствол, а Штаты доверяют. Не надо тут строить совок.
Назидательно
Date: 2018-11-08 06:27 pm (UTC)"У нас тут свободная страна."
Свободная, но только в пределах соблюдения законов.
"Я уехал из совка в частности потому, что совок мне не доверял ствол, а Штаты доверяют."
лучше тогда вам было в Африку или в Колумбию какую-нить. Там и вовсе со стволами нормалек! И как-то мелковата была ваша причина. Мы уехали совершенно за другим. При этом, понимаете хочется сходить на концерт и остаться живым. А то как же тогда с мечтой-то...
Давайте конкретнее
From:Вопросительно
From:Уточняю
From:Поясняю
From:Уверенно
From:поясняю для самоуверенных
From:Ну вот
From:Re: Назидательно
From:Re: Назидательно
From:Re: Назидательно
From:Re: Назидательно
From:Терпеливо
From:no subject
Date: 2018-11-08 06:48 pm (UTC)(кстати, в психиатрии этот момент называется "кристаллизацией бреда")
В конце 50-х годов в Китае руководству - бац, и пришёл ответ на вопрос, как прокормить людей. Уничтожать воробьёв! Уничтожили. Через год от голода умерли миллионы людей. Потом завозили воробьёв из других стран.
Хорошо, что Вы и подобные чука_лиз не в руководстве, и у нас тут не коммунизм.
Для справки:
Кампания против воробьёв приняла наиболее массовый характер. Пропаганда объясняла, что воробьи поедают урожай зерновых, принося народному хозяйству большой убыток — по подсчётам китайского научно-исследовательского института зоологии, воробьи за год съедали столько зерна, что его бы хватило, чтобы прокормить 35 миллионов человек[1]. План был разработан в 1958 году. Призвал к этому Мао Цзэдун 18 марта 1958 на VIII съезде Коммунистической партии Китая.
Через год после кампании урожай действительно стал заметно лучше и компартия успела отрапортовать о значимых достижениях. При этом расплодились гусеницы и саранча, поедающие побеги, так как в экосистеме исчез важный естественный регулятор, заместить который было некем — прочие мелкие виды птиц такие же всеядные, но менее приспособленные. Ещё через год, благодаря прежде накопленной популяции вредителей, урожаи резко уменьшились и в стране наступил голод, в результате которого погибло от 10 до 30 миллионов человек. Так опытным путём было доказано, что агротехническая польза воробьёв существенно выше наносимого вреда.
Результатом кампании стали закупка и завоз в страну живых воробьёв из СССР и Канады
no subject
Date: 2018-11-08 07:53 pm (UTC)Насчет "у нас тут не коммунизм" я уже начинаю сомневаться. Вы уверены?
Ппо воробьев - вот это вы крепко задвинули мне новость. А я и не знал, ты смотри-ка.
P.S. Вы считаете, что у нас руководство лучше меня и чука_лиз? Блажен, кто верует.
(no subject)
From:no subject
Date: 2018-11-08 11:45 pm (UTC)А кого прям до нервного срыва доводит 2А – то есть почти весь мир, в котором нет никакого 2А.
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety (C). Написано в либертях – что shall not be infringed – будьте любезны-c.
Тут есть одно важное но. Все законы, поправки и речевки отцов основателей – они были и остаются хорошими для определенного населения при его низкой плотности. Смените население на что-то совсем-совсем другое, навроде нонешнего населения гондураса, или сделайте так, чтобы нас тут было не 320М, а 3.2G – придется менять законы, и может даже и инфринджать right to keep and bear arms, и все с этим будут согласны.
Отношение населения навроде Гондураса к законам
Date: 2018-11-09 01:41 am (UTC)Re: Отношение населения навроде Гондураса к законам
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-11-09 02:08 am (UTC)Вы слышали что-нибудь об инцидентах в этих школьных округах?
https://nicolas83.livejournal.com/31654.html
no subject
Date: 2018-11-09 12:16 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-11-10 11:22 am (UTC)а историю с техасским вообще замылили - там ложь на лжи.
no subject
Date: 2018-11-10 10:56 pm (UTC)