последнее про грудное кормление, клянусь

[tima]

я ведь к чему это вчера написал, если кто не понял. Я к тому, что я вовсе не против кормления грудью и даже не против кормления грудью в общественных местах. Просто, на мой взгляд членки ГО, везде и всегда надо оставаться Человеком и вести себя подобающе. Если все еще кто не понял, даю два варианта:

1. Вам срочно приспичило покормить. Ну вышло так, хотя вы конечно сами виноваты, часов не наблюдали, маленького поперли зачем-то с собой в молл и все такое. Но тем не менее... Вы спокойно подходите к менеджеру магазина и говорите ему, что у вас ЧП, что вам надо покормить ребенка. Я могу поставить Джексона, что в США ЛЮБОЙ менеджер лично проводит вас в какое-то тихое удобное место в зоне "только для работников" (может даже в свой кабинет), и вы с ребенком и люди вокруг будут полностью удовлетворены, так как никто вас даже не заметит. Как видите, никакой закон тут даже не нужен. Нужны простые адекватные человеческие взаимоотношения.

2. Взять с собой мужа для "заготовленной обороны", приехать в магазин поударнее (типа Ай-Парти), ДЕМОНСТРАТИВНО сесть на полу посреди магазина, предварительно убедившись, что ваш ребенок орет достаточно громко, чтоб быть замеченным работниками магазина и посетителями, растелешиться и начать процесс. Как только появляется менеджер с резонной ПРОСЬБОЙ, выставить из засадного полка мужа, который будет трясти заранее распечатанным проектом закона Массачусеттса о кормлении в любых местах, начать визжать про нарушение своих прав, тут же требовать соединить вас со штаб-квартирой магазина для извинений (компенсации, угроз и т.п.), пообещать менеджеру, что завтра его уволят, а вашей ноги больше не будет в таком уродском месте, после чего со все равно ненакормленным орущим ребенком гордо и победно удалиться в сторону своей машины.

Вы лично за какой вариант? "Вам шашечки или ехать?"

P.S. С этого дня обязуюсь носить с собой цифровой фотоаппарат, увидев кормяшую на полу магазина мать, демонстративно подходить к ней, приседать рядом на корточки, внимательно смотреть процесс, давать советы, поскольку "я лучше знаю как надо", демонстративно доставать фотоаппарат, на ее вопли о том, что я не имею права фотографировать, уверять, что имею право снимать в магазине и махать у ней распечаткой закона МА, а у сбежавшихся на ее и ее ребенка визги работникам магазина просить срочно достать для меня что-нибудь с самой верхней полки именно над тем местом, где рассядется такая краля. Ну и само собой разумеется, доверительным шепотом сообщить ей, что я своим взглядом легко урочу даже взрослых. Младенцы для меня в таком процессе - просто развлечение. Вот тогда и посмотрим на законы МА и тех, кто ими (и другим местом) трясет в общественных местах. Ведите себя прилично - и к вам будет также, а будете растопыривать пальцы, так на каждую хитрую жопу всегда найдется свой ### с винтом.

Comments

[yelya.livejournal.com]

Я вчера слышала обсуждение по радио именно этого эпизода с грудным кормлением. Ведущие пришли к выводу, что мужики просто ревнуют. Вывод: When you breastfeed in public, offer a second breast to a stranger, he will appreciate the move. :)
Кстати, не думаю, что любой менеджер непременно проводит тётку в комнату, где она могла бы покормить. Скорее скажет, чтобы шла из магазина подальше.

хочешь пари?

[tima.livejournal.com]

давай найдем тебе грудного и проедемся по паре десятков магазинов с вариантом "мягкой просьбы"? Уверен, что я выиграю.

P.S. А насчет "второй" груди - не откажусь попробовать. Но тут какая беда - желающих может оказаться больше, чем "вторых" грудей.

[hully.livejournal.com]

!!!
Да-да-да!
"Почему вас это так взволновало? Вас мама не кормила грудью и вам завидно? Хотите пососать?" %))

[mrs-paramon.livejournal.com]

Я была именно в таких ситуациях много раз. Причем в Нью-Ёрке, где мало кто рожает или кормит грудью. Поверь мне, мало людей откажут молодой матери и симпатичному ребеночку. Особенно если она попросит о помощи/отдолжении, а не начнет качать права, как будто перед ней не человек, а неграмотное чмо, который посмел не знать законы

[hully.livejournal.com]

Я могу себе представить, что мой грудной ребёнок мявкнул на тему того, что не против подкрепиться молоком из сиськи, я ему эту сиську достала, в рот сунула и продолжила заниматься своими делами.

Какое наблюдение часов? Какое ЧП? Нафига мне какое-то "тихое и удобное" специальное место? 8))

Если я устану ходить, то я и без ребёнка сяду там, где мне это покажется наиболее удобным со всех точек зрения. :))

вопрос не в тебе

[tima.livejournal.com]

ты только смотри - осторожнее, если захочешь не только присесть, но и вдруг прилечь. Могут найтись охотники не только на "вторую грудь", как выше сказала Еля, но и на "весь предмет".

[mrs-paramon.livejournal.com]

А если это неудобно кому-то другому? А если мне станет "удобно" прямо рядом с оффисом вашего мужа (поверьте, ему понравится).

[nitsa.livejournal.com]

Ты им ничего не докажешь . Там блок стоит . А МНЕ ПОЛОЖЕНО . Я НА СВОИХ ШЕСТНАДЦАТИ АРШИНАХ СИДЕЛ И БУДУ СИДЕТЬ (С)
Да , тебе , возможно и положено . Но уважать это будут лишь тогда , когда ты сама будешь уважать некоторые условности .
У меня есть много кормящих не по часам знакомых мамашек . И все они спокойно совмещают такую жизнь с активной , без того , чтобы все вокруг были в курсе.
А если подойти к менеджеру магазина и сказать , что тебе что либо ОЧЕНЬ надо . Даже не столь важное , как кормление младенца , всегда есть очень большой шанс , что он постарается тебе помочь .
Но , как я понимаю , девица из предыдущего поста , даже не попыталась ... Впрочем , сейчас опять прибегут те , которым положено . У попа была собака , называется .

а я не буду доказывать

[tima.livejournal.com]

я ж написал что буду делать. Я не думаю, что им такое будет по душе. Прикинь, тебе б понравилось, если на тебя впериться кто-то такой жлобоватый как я. И достанет фотоаппарат.

[manyam.livejournal.com]

Тимочка, а это какой айпарти? Тот, что на Масспайке? Там народу _никогда_ не бывает, включая менеджеров. Он и так всегда пустой стоит.
И вообще - обрати внимание на мое красноречивое молчание.

нет, Манечка

[tima.livejournal.com]

на Южной плазе - South Shore Mall

я хотел тебе вчера сказать про Авиталю, посколько "много знаю про детские болезни", но потом решил, что у тебя советчиков навалом без меня. Все же когда у ней 40 - сбивай до 38. 40 - не очень хорошо. Обтирай уксусным или слабым спиртным раствором, если что. 38-39 - уже нормально. При такой температуре вирус гибнет, поэтому дальше сбивать не надо. Но 40 и выше - опасно, учти.

целую

[angerona.livejournal.com]

А, то есть ты все это придумал: и про мужика, и про то, что она специально пришла и демонстративно кормила и т.д.

На самом деле, я уверена, было по другому: они нормально ходили по магазину, искали какие-то тарелки одноразовые с красивым узором, тут ребенок расплакался. Она не долго думая, села и стала его кормить. Никакого внимания к себе не привлекала, ничего особого не делала, вот просто разве что сидела на полу. Мимо проходил прыщавый шестнадцатилетний работник магазина, который в это время слонялся в дальних концах магазина, чтоб не убирать ветрины, увидел ее, и решил проявить рвение: демонстративно выставил ее из магазина. Они встали, вышли, но вместо того, чтоб это просто так оставить, позвонили в штаб-квартиру магазина, и правильно сделали.

Ну представь себе, что ты ходишь по магазину делаешь что-то совершенно легальное и нормальное: не знаю, достаешь бумажник из кармана штанов, чтоб посчитать свои деньги. Тут на тебя набрасываются работники, что мол у нас нельзя считать деньги в магазине, убирайтесь отсюда. А потом кто-то, послушав это по радио, начинает говорить: он специально туда пришел с бумажником! Он демонстративно его вынул, и демонстративно начал всем мешать, считая деньги!

-------

И да, Тимочка, ты не спеши давать юридические советы, да и сам своим слушаться. Потому что закон запрещающий магазину выставить кормящую мать у нас может и будет, а вот закона запрещающего магазину выставить фотографирующего мужика или просто кого-то, кто пристает к другим покупателям, у нас не будет никогда. Причем не просто выставить, а даже занести в black list. Ты там смотри, а то твоей жене тоже придется тебя никуда не отпускать -- все равно ведь с метлой гнать будут.

это ты все выдумала, а не я

[tima.livejournal.com]

четко было сказано - это не был "прыщавый шестнадцатидлетний работник" (кстати, ты что-то имеешь против таких, а то я ведт и в суд могу пойти в таком разе), а менеджер магазина, который "ПОПРОСИЛ ЕЕ КОРМИТЬ МЛАДЕНЦА В ДРУГОМ МЕСТЕ", чтоб не напрягать посетителей, на что она учинила разборку. НИКТО ЕЕ ИЗ МАГАЗИНА НЕ ВЫСТАВИЛ.

А насчет "выставить фотографирующего мужика, который пристает", так я ж ни к кому не пристаю. Я ТОЛЬКО ДОСТАЛ ФОТОАППАРАТ И НАГНУЛСЯ РАССМОТРЕТЬ И СФОТОГРАФИРОВАТЬ ТОВАР, который расположен в аккурат за какой-то тетей с ребенком. Ты меня ЗА ЭТО ВЫСТАВИШЬ? Попробуй! Я тебе устрою блек лист!

[yelya.livejournal.com]

http://news.bostonherald.com/localRegional/view.bg?articleid=196602
btw, she doesn't mention any attempts to cover herself, which would kinda be natural in a public place with a lot of kids.
Btw, this article also mentions that MA is one of the three states that still doesn't have a public breastfeeding law.

[yucca.livejournal.com]

О чем шум-то. Я много раз видела женщин, кормящих в общественных местах. Я ни разу не видела, чтоб их грудь было видно больше, чем у грудастых девиц в обтягивающих маечках с огромным вырезом, которые шляются по магазинам в больших количествах. Обычно значительно меньше. Что тут неприличного, я не могу понять. наверно, то, что кто-то себе додумывает.

"я много видела"

[tima.livejournal.com]

не значит "видела всех", правда?

оффтоп.

[zalupin.livejournal.com]

Слушай, залез себе в мессаге центре и увидел, что там сидит пару тысяч мессагей (мама миа - никогда туда не лазил!), заодно поставил опцию о инвитейшнс сделать коммьюнити.

хахаха

[tima.livejournal.com]

век живи!

[m-p.livejournal.com]

Тимочка, а откуда ты взял №2? Это где-то на самом деле было или ты придумал для устрашения общественности? И я не поняла из двух твоих постов - ты был во время инцидента в АйПарти, да?

По-моему, тебе надо остановиться, потому что все начинает выглядеть вполне безумно. Закон о кормлении грудью в общественных местах может и не самый идеальный с твоей точки зрения, но он был принят в интресах ребенка, и мамаши, которые грудью в общественных местах кормят, тоже это деляют чтобы ребенку было лучше, а ты объявляешь, что "Младенцы для меня в таком процессе - просто развлечение" и грозищь, что будешь лезть к нему с фотоаппаратом. В такой ситуации ты выглядишь значительно менее прилично, чем любая голая сиська с присосавшимся младенщем.

нет, меня там не было

[tima.livejournal.com]

повторил новости, услышанные по радио, сейчас дали тут ссылку на статью. Закона в МА пока нет, не надо ссылаться на него.

насчет более или менее прилично - вопрос относительный, смотря с чьей позиции смотреть. Кстати, уж до конца проясняя позицию, если ты не поняла ее - я не против кормления, я против того, что делается демостративно в целях вызвать общественное мнение (или других, неважно) и бороться собираюсь не с КОРМЛЕНИЕМ, а с проявлением неуважения к остальному обществу, коль уж есть такие нормы и правила, не указанные в законе. Согласись, когда появится закон, там наверняка будет речь про специальное место, а не пол в общем зале...

[ira-k.livejournal.com]

ах, как жаль, что я не кормлю больше...
а то ж тебя иначе в гости никак не выманить. а тут бы приехал да с фотоаппаратом !:)

планирую, честное слово.

[tima.livejournal.com]

Я с тобой свяжусь на днях.

P.S. насчет кормления не волнуйся - покажешь на мне как ты это делала.

[ya-krik.livejournal.com]

Меня, недавно кормящую мать, всегда смущали кормящие нараспашку в общественных местах мамаши, как будто голая грудь с молоком перестает быть голой грудью.

нет, не перестает

[tima.livejournal.com]

голой грудью перестает быть грудь, напичканная силиконом. Она превращается в макияж - говорю как специалист.

[weaverine.livejournal.com]

Нашли кого преследовать - кормящих мамаш. Почему-то люди склонны приписывать кормящим матерям скрытые побуждения из серии "специально приперлась", "демонстративно вытащила". А еще меня искренне радуют фразы "зачем она вообще куда-то пошла, сидела бы себе дома". Я так их понимаю, что дома надо сидеть, пока кормить не закончишь? Если бы кто-то пил кока-колу посреди магазина, а его попросили бы удалится со своей кока-колой, то симпатии общественности были бы на стороне невинно выставленного. Право магазина - выставить. Право выставляемого - пожаловаться. Все при своих, и в чем именно была неправа тетка? Если бы в дело не были вовлечены сиськи, то тема бы затухла не разгоревшись.

не надо утрировать во вторую сторону

[tima.livejournal.com]

вы реально против моего первого варианта? Он чем-то вас напрягает?

[el-li.livejournal.com]

Кстати для какого нибудь подростка, в переходном возрасте, такая вот чужая голая женская сися невнятного размера, может оказаться моральной травмой на всю жизнь.

[tima.livejournal.com]

запросто. А кто "заплотит за кефир" травмированной душе? Магазин? тетя с сисей? Законодатели?

[ran-khar.livejournal.com]

Лучше проведите опрос, что приятнее глазу,а что надо бы делать вдали от людских глаз:
1.кормление ребенка
2.Огромный жирный мужик загладывающий полмака враз

Кстати снять фильм о таком мужике тоже неплохо(если не боитесь). А потом всегда его можно продать на диетические курсы или в спортивные секции.

как насчет заменить мужика

[tima.livejournal.com]

на совокупляющуюся прямо в магазине пару?

Никого не трогают, занимаются "своим делом". Занятие довольно естественное и известное. Уж точно не извращение. А?

:)

[grosh.livejournal.com]

Я дико извиняюсь, если кто уже отметил, но у дамочки вполне мог быть послеродовой психоз или депрессия (уж не знаю, как этот seek по-американски зовется). Говорят, крышу у дамочек в таких случаях сносит крепко. Может её надо - к неврипитологу? Добрее надо быть к блаженным-то!

осторожнее

[tima.livejournal.com]

тут у половины комментирующих такой же диагноз )))

[hully.livejournal.com]

А эта вообще совершенно нагло и неприкрыто сиську голую демонстрирует! И смотрит вызывающе и недобро - сразу видно, на конфликт нарывается. И младенец у неё явно старше года, значит, и потерпеть мог бы до укромного места - или вообще до дома. %))

[eliebeth.livejournal.com]

Не могу не поучаствовать в таком животрепещущем обсуждении :)) Даже пожертвую для этого на растерзание собственную грудь. Вот, пожалуйте, фотография: http://pics.livejournal.com/eliebeth/pic/00019rqx На этой фотографии ребенок сосет. Где тут грудь? Ну вот покажите, где тут видна грудь? Снизу не видна, там одежда и край слинга. А если грудь видна в большей степени при кормлении -- так это вопрос невоспитанности женщины либо неумения. Предлагаю мух от котлет отделить, что именно Вам не нравится: сам акт кормления грудью или торчащая при этом сиська.

вы невнимательны и нелогичны

[tima.livejournal.com]

во-первых, если грудь не видна у вас - это не значит, что она не видна у ВСЕХ кормящих.
во-вторых, я не против кормления в общественных местах, но по варианту 1, а не 2.

вот и все.